下級生２　Part38

1 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 21:08:20 ID:OxIGozTl: 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：05/01/21 23:40:05 ID:DWmMAXgR
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/

■前スレ
下級生２　Part37
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1106318405/

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart135 シャングリラマルチP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/

■アニメ板
下級生2～瞳の中の少女たち～第16章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105439946/

■関連スレ
《初代》下級生スレッド《elf》
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1100675456/l50
2 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 21:09:10 ID:OxIGozTl: ■過去ログ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092744610/ Part1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093510559/ Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093526405/ Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093542987/ Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093575300/ Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093601979/ Part6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618538/ Part7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618563/ Part7(スレ番号重複)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093689653/ Part9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093709835/ Part10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093805141/ Part11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093872037/ Part12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093941929/ Part13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094036885/ Part14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094127556/ Part15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094222823/ Part16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094312852/ Part17
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094407273/ Part18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094475290/ Part19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094536525/ Part20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094574133/ Part21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094636905/ Part22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094702423/ Part23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094718827/ Part24
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094792897/ Part25
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094997788/ Part26
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095182372/ Part27
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095497147/ Part28
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095917282/ Part29
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096292069/ Part30
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096778533/ Part31
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097458319/ Part32
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098395262/ Part33
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101820721/ Part34
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part35
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part36
3 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 21:10:12 ID:OxIGozTl: 【9月30日】
・下級生2サウンドトラックCD（2,800円 elf）

【10月28日】
・下級生2ドラマCD　1巻（2,800円 elf）たまき＆博子＆みさき　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入

【11月26日】
・下級生2ドラマCD　2巻（2,800円 elf）七瀬＆オキエ＆ふみ　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入
・下級生2ソングコレクション（3,000円ソフトガレージ）
・下級生2～瞳の中の少女たち～　DVD　1巻（2,500円ソフトガレージ）第1話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き
・下級生2　小説　1.たまき編（880円　ソフトガレージ）成年向け
・下級生2トレーディングカード（1パック400円エグゾースト）全99種

【12月1日】
・下級生2 小説　誰よりも一番輝いているあなたへ（500円角川スニーカー文庫）香月、えびす＆博子メインの2本立て

【12月22日】
・下級生2～瞳の中の少女たち～　DVD　1巻（6,800円ソフトガレージ）第2・3話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き

【12月24日】
・下級生2ドラマCD　3巻（2,800円 elf）夕璃＆香月＆実果　初回特典：「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入

【12月27日】
・下級生2ビジュアルファンブック（2,500円 enterbrain）スペシャルDVD＆門井亜矢書下ろしポスター付き

【3月15日】
・下級生2　小説　2.七瀬編（880円　ソフトガレージ）成年向け

※3巻以降の下級生2～瞳の中の少女たち～DVD発売スケジュール
・第4巻： 2005.2.25 （第6・7話収録）
・第5巻： 2005.3.25 （第8・9話収録）
・第6巻： 2005.4.28 （第10・11話収録）
・第7巻： 2005.5.27 （第12・13話収録）

ドラマCD1～3巻＆サントラ、アニメDVDは、全巻購入特典あり
小説も、ソフトガレージ＆角川スニーカー合同でキャンペーンあり
4 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 21:11:13 ID:OxIGozTl: 関連スレ
■ 柴門たまきを愛でるスレ4
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1101903068/
■ [せんせいの]沢村香月スレ[お時間]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095302810/
■ みさき先生と一線を越えたいスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095161127/
■ 【晴れ着に】高遠七瀬への愛 8日目【うなじ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1104507705/
■ 【メガネ】平沢博子スレ【アラレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095691732/
■ 【清楚】白井夕璃チャンﾌｧﾝｽﾚ【後輩】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095558843/
■ 【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/
■ 【アンコール】堀出実果スレ 2曲目【ッスよ!!】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096292788/
■ 【下級生２】医大生総合スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096646207/
■ 【下級生２】柴門たまき【アナルヒロイン】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093544573/
■ 真・柴門たまきシナリオを作ろう！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093684780/
■ 高遠七瀬はラフィール様のパクリ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095037213/
■ 高遠七瀬様への愛を語るスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096478104/l50
5 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 21:23:44 ID:XNGEaERS: ■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

参加方法等、詳しくは↓
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html

２／１２（土）ＢＩＧ　ＨＩＴ（福岡）
福岡市博多区中洲4-1-35中洲岡部ビル 1号館B1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１３（日）熊本ＰＡＲＣＯ（熊本）
熊本市手取本町5-1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日

２／１９（土） CLUB OZON（名古屋）
名古屋市中区栄3-35-34ヘラルド・シネプラザ2F
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２０（日）ファンJ TWICE（大阪）
大阪市中央区東心斎橋 1-7-3
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２６（土）アストロホール（東京）
渋谷区神宮前 4-32-12ニューウェイブ原宿 B1
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢
6 ：荒らし対策コピペ：05/02/11 22:18:13 ID:BvF84wbL: 初心者へのＦＡＱ(改訂三版)
エルフスレに粘着常駐する「２４時間常駐・自作自演荒らし」９つの特徴
（別名：カンチ連呼厨、エルフスレ保守厨）

１．下級生２やらいむをゲーム内容では決して褒めない（売上、おまけなどで褒める）
２．作品内容,パッケやマニュアル内容を質問すると答えられない（ゲームやってない？）
３．蛭田を「さん」付けで呼ぶ。
４．エルフや蛭田が批判されると「カンチ」という単語を多量に使ってくる。
５．しかしみずからもカンチ（アンチ）を演じて,自分で突っ込み,閑古鳥スレをのばす
６．アーベルやアリス、葉っぱのソフトをセットでけなす。最近はサイファー宣伝コピペを貼って
　　自分でそれに突っ込む。アーベルスレの粘着と同一人物かも
　　参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103852545/32　
７．朝～昼頃によく自作自演するが、下２、らいむ売上ﾈﾀ・人気ランクには常時反応。
８．以上すべて単発ＩＤ（ＩＤを変えて）自作自演しながら書き込む。
　　たまにＩＤ変え忘れて自作自演がバレる（藁
９．「ホクロ」あるいは「ホクロ社員」というキーワードによく反応する。
　　特に >>21には異常なほどに反応し、すぐに現れて１－８を繰り返す（なぜ？）

カンチとは http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103518538/45

前スレまでの総括
>結論として、どう考えてもこいつはエルフ信者じゃない。ゲームの話ぜんぜんしないし。
>この２４時間常駐単発ＩＤ厨は、正直エルフスレを（良くも悪くも）盛り上げてくれと、
>どっかの香具師が頼まれて、業務でやってるようにしか見えない。

>カンチって言葉使ってるの一人だけだろう。
>いつも単発ＩＤで同時間帯の連投だしな
7 ：こっちもね：05/02/11 22:19:28 ID:BvF84wbL: ■初めて来た方へ（ここ重要！）

ここで粘着しているエルフアンチは２典に殿堂入りしているほどの有名な名物アンチです。
当たらず触らず、徹底放置してください。

２典PLUS-２ちゃんねる・巨大掲示板、用語辞典サイト-
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=elf%C7%B4%C3%E5

↑から伐採
elf粘着【エルフねんちゃく】[名]（エロげー）
エロゲー板のelf（メーカ名）スレッドにてelfの事を工作紛いに叩く粘着の事。
IDを変えながら書き込んでいる為、複数人居る様に見えるが実は自作自演。
運営側からも徹底マークされている要注意人物。
粘着本人はマークされていることを知らないで居る。

------------------------------------------------------------------------------
あまりに荒らし行為が酷くてエルフスレpart64にて規制が発動されました。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1082310180/75
※現在プロバイダの方から対応があったとの事で規制解除済み。

infoweb.ne.jp 規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/97

粘着の履歴の一部
http://qb4.2ch.net/_sec2ch/2004/04/hgame-99.txt
8 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 22:33:13 ID:1PZ6fagw: ■粘着アンチについて
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続けている粘着アンチがいます。
4月半ばに規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
詳しくは>>7参照
専用ブラウザ使用の方は、>>9にあるNGワードを登録するとスッキリします。
【誘導】
●粘着アンチさんへエルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ　　
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/

●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。　　
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part31
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/
9 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 22:35:20 ID:1PZ6fagw: ●粘着対策NGワード

カンチ　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｼ
ちんこ花火　　　　　　　　　　　　削除依頼
自作自演　　　　　　　　　　　　　常時接続
下級生２の真実！　　　　　　　　PC-News
地雷票　　　　　　　　　　　　　　　公式BBS
良作投票　　　　　　　　　　　　　(ﾜﾗ
じさくじえん　　　　　　　　　　　　閑古鳥
きしね　　　　　　　　　　　　　　会員専用BBS
単発ID 　　　　　　　　　　　　　　　FAQ
花火たん　　　　　　　　　　　　　ホクロ社員
地雷ランキング　　　　　　　　　らいむ流Ｘ
アーベル　
ミステリート
サイファー
菅野
工作活動
偽装
連呼厨
じ　　さ　　く　　じ　　え　　ん
10 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/11 23:25:55 ID:OxIGozTl: HTML化が完了の過去ログ

http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1092/10927/1092744610.html　Part1
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093510559.html　Part2
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093526405.html　Part3
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093542987.html　Part4
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093575300.html　Part5
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093601979.html　Part6
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618538.html　Part7
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618563.html　Part7(スレ番号重複)
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093689653.html　Part9
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10937/1093709835.html　Part10
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093805141.html　Part11
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093872037.html　Part12
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10939/1093941929.html　Part13
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10940/1094036885.html　Part14
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10941/1094127556.html　Part15
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10942/1094222823.html　Part16
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10943/1094312852.html　Part17
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094407273.html　Part18
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094475290.html　Part19
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10945/1094536525.html　Part20
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10945/1094574133.html　Part21
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10946/1094636905.html　Part22
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094702423.html　Part23
http://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094718827.html　Part24
11 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 04:13:54 ID:OoBwSdij: >>1-5 >>7-9
乙彼

>>6＝カンチ
12 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 05:32:04 ID:gZqTkGvI: ■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

参加方法等、詳しくは↓
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html

２／１２（土）ＢＩＧ　ＨＩＴ（福岡）
福岡市博多区中洲4-1-35中洲岡部ビル 1号館B1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日
14:00開演

２／１３（日）熊本ＰＡＲＣＯ（熊本）
熊本市手取本町5-1
「下級生２」河原木志穂・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」柏木弘美・水野愛日
14:00開演

福岡、熊本のイベントは参加フリーです。
イベント参加券（予約券）をお持ちの方は、当日イベントスペシャル特典を差し上げます。
13 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 09:29:12 ID:aoLFac/N: >11

>6-7が、だろ
14 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 16:35:50 ID:UAVmWR3o: >6-9だろ
15 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 17:00:51 ID:WQdE+tov: この原画師の方は他に作品を手がけてないのでしょうか？
16 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 17:40:04 ID:i2O3yGSu: >>15
▼98/06/26　下級生　
原画: 門井亜矢　シナリオ: 蛭田昌人

▼99/11/26　リフレインブルー　
原画: 門井亜矢シナリオ: 茂原雅人

これだけ
17 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 21:54:57 ID:OhhLBWh3: やっぱりこのスレ的には１ですか？　どうですか？

> エルフの完全オリジナル新作「らいむいろ流奇譚Ⅹ」の売上が
> ５千本未満だったことについて
> 皆様の活発なご意見を募集します。
>
> 理由はどれだと思いますか？（複数回答可）
>
> １．下級生２の品質のせい（バグ、作品内容など全て含む）
> ２．シリーズ前作「らいむいろ戦奇譚」の品質のせい
> ３．長年エルフというブランドへの不満が一挙に爆発した
> ４．原画家があきられた
> ５．ゲームが面白くなく話題性もない
> ６．蛭田商法がもう古い
> ７，社長のせい
> ８．社員のせい
> ９．流通・販売店のせい
> 10．その他
18 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 23:24:31 ID:m7z9SeCQ: とりあえず６が意味不明なのであかほり関係入れた方が良いんじゃないだろうか。
19 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/12 23:43:53 ID:kjFcM+wx: >>17
特徴の無いのが特徴のゲンガーが裏目に出た希ガス。
ビジュアルにいとうのいぢやたかみち、大槍ぐらい個性があれば万本は行けたんじゃない？
番号で言えば４番だが、あきられたと言うより目立たなすぎたって感じ。
20 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 00:15:36 ID:vT7p/RK2: ('A`)ｳﾎﾞｧ-

1000 名無しさん＠ピンキー sage New! 05/02/13 00:02:58 ID:zs7dmxar
１０００なら医大生脱衣雀登場
21 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 00:29:22 ID:zs7dmxar: >>20
スマン。何となくやったら本当に取れてしまった。

しかし、反省はしない。
22 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 07:18:25 ID:J6Hz4d/m: 噂を聞いて最近やってみたんだけど、やや中途半端かな。
ドロドロの修羅場とやるせなさが足りない。
23 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 07:32:45 ID:w5IE3Aa/: つ[あしたの雪之丞]
24 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/13 15:34:42 ID:hzOIWfPI: TVアニメ版下級生２の最大の功績は、
ttp://www.softgarage.com/product/a_contents/hotgimmick/cd/
のCMでUNDER　GRAPHのツバサと言う曲を流し続けてメジャーにした事だな。
25 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 03:43:31 ID:UDB8QfJa: このスレ、すげーキムチ臭いんだけど。
ファブリーズかけていい？
26 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 04:00:51 ID:MGEqFnzy: >>25
なんだ、お前の化粧水はファブリーズだったのか。
なかなかオシャレだな。まあがんばれ。
27 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 11:27:24 ID:ONf73ZLj: おまいらチ○コは噛む派？舐める派？
28 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 16:53:05 ID:TQR27RV+: マ○コは舐めて入れる派
29 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 19:17:38 ID:NPLf0KZv: 門井のP-MATEの表紙の画集買ってきた。初めて画集っての買ったけど高いもんだね。
金額はともかく内容はクオリティー高くて満足。
下級２の元ネタになってそうなキャラがいっぱい載ってていいよ。
30 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 19:23:49 ID:mSPrCgCZ: 以上、宣伝でした。

不人気ソフトの関連グッズは大変でつね。
31 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 19:43:35 ID:NPLf0KZv: 関連グッズじゃないのに・・・
32 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 19:48:53 ID:NJc4JaGe: >>29
漏れも買った。
改めて見ると、門井って2001年頃から急激に萌える絵に変わったんだな。
研究もしているんだろうけど。
33 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 19:50:46 ID:oFezchOI: 自作自演　乙
34 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 20:00:36 ID:NvedCS59: レスはえー
常時監視中かよ？
35 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 20:02:44 ID:8I2cd1Wc: 門井の画集かなり売れているみたいだね。
とらだったかアニメイトだったかの店頭セールスランキングでトップだったよ。
36 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 20:06:00 ID:xb61ODz+: いつもながらの捏造　乙
37 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:20:57 ID:BNHgBQG6: 門井って人物しかかけないのか？
あまり背景入ったイラスト見ないのだが。
キャラ絵は好きだが、これでは画集買う気にはなれない……。
38 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:27:02 ID:Lw5/N7Pw: 今回の画集「HANA」はP-mateの総集編だから、背景画を見たいなら買わない方がいいかと。
漏れは萌えまくりだったが。
リフレインブルーなんかはノベルゲーという事もあって、背景画も多く含んでるから
リフブルの原画集を買ったらどうか？>>37
39 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:36:49 ID:xc67pfM3: 相変わらずアンチどもの脊髄反射の早さには恐れ入る。

下級生２が2004年トータルでは４番目に売れた人気作品、というのは
PCNEWSにも載っているようにれっきとした事実なのにねぇ。
よっぽど認めたくないと見える。
40 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:46:51 ID:G1e9urxH: そしてあまりのクソゲ＆バグゲっぷりで
次回作のらいむＸが5千本未満にまで売上を落とした伝説のクソゲｗｗ
41 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:53:09 ID:xc67pfM3: ( ´_ゝ｀) ﾌｰﾝ
伝説だと思っているのは>>40のようなアンチだけ。

つか、原画も作者も全く共通点がないのに次回作って何ですかね？
無理矢理こじつけで次回作という詭弁を弄するアンチって、
めぐみさんの偽物遺骨を出してきながら捏造と断定する北朝鮮と何ら変わらないな。
42 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 21:53:27 ID:95ykM65V: ﾊｹﾞﾜﾛ
よっぽど認めたくないと見えるｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:00:24 ID:BfuObcoJ: ミステリート3000本　→　サイファー1000本

みたいに、制作スタッフが共通している作品なら分かるけどな。
ていうかサイファー、下級生2の1/50しか売れてないのかよ・・・
44 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:01:18 ID:MSqLqaLc: >□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

↑これじゃ買い控えされて当然だろう…
45 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:02:07 ID:c4E+db1X: >>44
うわひでぇ。
下級生2ってＯＳ破壊するバグがあるのか・・・・・
買わなくて良かったよマジで。
46 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:05:15 ID:P5kpIjnZ: しかもＯＳ破壊バグは放置。
仕様とか寝ぼけたこと言ってるからな＞エルフ
ユーザーに見放されてもしかたないというか。

終わったメーカーだろうね。
オリジナル新作で売上5千本未満がそれを証明してると思われ。

次回のシャングリラ・マルチＰはもっと売上落とすと思うよ。
47 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:05:49 ID:DHIUTEQk: > ■売り上げ（PC-NEWS調べ）■
>
> AbelSoftware
> 十次元立方体サイファー 2004-12-24 1000本未満初登場圏外
> ミステリート 2004-05-28 3000本未満　初登場17位　
> 不確定世界の探偵紳士リバース 2004-05-28 1000本未満　初登場圏外

まぁ、本当に酷いって言うのは、ここまで堕ちてから言うもんだけどね。
48 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:06:25 ID:iBHaz0CQ: OS破壊バグって、確かアーベルのサイファーの話だっけ？
49 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:08:29 ID:GKoJ/teb: >>46
なるほどね、バグを放置して仕様か・・・・確かに酷いねエルフは。
だから完全新作で５千本未満しか売れなかったんだな。

下級生２がそんなに酷いソフトとは思わなかったよ。
ゲーム内容も評価するカキコほとんど見たことないしね。
教えてくれてｔｈｘ！
50 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:09:44 ID:vmsI56sH: 下級生2のOS破壊というのは完全な捏造だと、前スレでバレたばかりなのにまだ続けてるんだ＜アンチ

サイファーについては知らないけど、ミステリートのHD抹消バグはマジだね。
メーカー自ら認めているし。

http://www.abelsoftware-jp.com/index2.html
> ○発生する条件
> インストール先にすでに存在するフォルダを選択した場合で、かつ、
> そのフォルダ内に、すでにファイルやサブフォルダが存在していた場合。
>
> ○発生する現象
> アンインストール時に、インストール先フォルダ（デフォルトだとMystereetあるいはTSR）
> を削除するため、フォルダにもとから入っていたファイルやフォルダ、あるいはユーザー様ご自身が後から入れたファイル（例えば攻略メモなど）が削除されてしまう。
51 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:10:51 ID:ta0KWNe8: >>48
アーベルは初回特典でOSに関与するバグが付いてくるからな・・・
エルフはバグがない分、よく作りこんでいると思うよ。
52 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:10:51 ID:xc67pfM3: アンチは単発IDばっかりですな。
串変えて自作自演ですか。
必死だな。
53 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:11:42 ID:KySJVcac: >>47
本当に酷いな。
菅野ってマジで終ってるじゃん。
54 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:13:34 ID:Ah+WBXbS: >>50

うわっ・・・Abelのハードディスク抹消バグってマジだな。

http://www.abelsoftware-jp.com/product/mcts_patch.html
55 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:19:22 ID:FAEVTkrp: 791 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 20:37:45 ID:1twTAwbx
以前葉っぱスレに召還呪文置いてみたがあっさりスルーされたよ。
誰も食いつかなかった。
いまいち食いつき悪くないか？>>624のやつ
（たまたまいなかっただけかもしれんが）
某売上スレみたく、カンチ連呼しまくり大爆発みたいな呪文教えてくれ。

792 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：05/02/14 20:42:51 ID:YDK3ol5t
いやっほーぅ！自作自演最高！！！

794 名前：名無しさん＠初回限定[] 投稿日：05/02/14 21:53:14 ID:Ge/2oe5P
いやっほーぅ！自作自演最高！！！

795 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 22:11:14 ID:P+fSL7nn
>>791
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/43-

ちゃんといるときに釣れば、ほらこのとおりｗ

796 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：05/02/14 22:15:35 ID:fdzbWVxr
凄まじい食いつきっぷりだな。
感動した。
56 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:20:15 ID:nVPUawft: 下級生2のＯＳ破壊ﾊﾞｸﾞって本当？
57 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:20:19 ID:LpC+1Fxc: 一分足らずで即レスか､それも別IDと言う事は
58 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:23:06 ID:cm4qJM6I: http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1102747096/355
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/42

カンチID変え忘れで下級生２スレ（エルフ）スレとEVE（C's）スレを連投荒らし。

カンチとは

「DESIRE｣「EVE｣｢YU-NO｣などで知られる菅野ひろゆき氏の熱心なファンであったカンチは
4年前ハード・業界板に出入りしていました
他の人にも菅野氏のすばらしさをわかってほしいと思ったカンチは
さっそく｢最近の菅野ひろゆき氏について｣というスレッドを立てましたが、返ってくるレスは
「エロゲオタ必死だな（ﾜﾗ」
「菅野ってまだ生きてたの？」
と心ないものばかり
それでもいつかはわかってくれるものだと、
削除人にスレを削除されるたびにせっせと新スレを立てていましたが
ギャルゲ板やエロゲ板で見つけた菅野関連スレッドに
「あの基地外菅野信者またスレ立ててるよ(ﾜﾗ」
「彼に夢中」
などの書き込みを見つけ、ついにハード・業界板から撤退
それからというもの、カンチは菅野氏に悪意をもつ人間・会社全てに復讐することを誓ったのです
カンチだけが悪いと言えるのでしょうか？
カンチもまたネット社会の犠牲者と言えるのではないでしょうか？
59 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:23:44 ID:ONf73ZLj: なんかいきなり即死圏内から脱したやな。
60 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:26:01 ID:msjAxVi0: 菅野があまりにも落ち目だから、菅野ネタでカンチをいじってやる気すら起きないんだよね。
本当に終わってるってこういう人（菅野ひろゆき）のことを言うんだろうね。
61 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:26:45 ID:nVPUawft: ちょっと感動しました。記念ﾊﾟﾋﾟﾎﾟ
62 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:29:33 ID:xc67pfM3: >56
本当かどうか試したければ、下級生２プレイ中にDVDのイジェクトボタンを押しましょうや。
まぁ、ここまで言えば、「OS破壊バグ」ってのはどういう状況の時に起こるか分かるよな？
それはそうと、前スレで看破されたアンチは滑稽だったな。

ちょっとおまいら、菅野の話題はスレ違いすぎ。
下級生２と比較すること自体、菅野が哀れ…っつーか勝負にならんだろ。
らいむの作者であるあかほりと比較するのが正しいと思われ（ｗ

＃漏れはあかほり好きじゃないんだよな…
63 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:30:24 ID:07XRegzA: 一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part31
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/798

カンチがカミングアウトしている件について
64 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 22:32:03 ID:3+aqbPDi: >>50
とりあえずアーベルだけは買わないわ。
恐すぎ。
65 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 23:11:18 ID:HR6xw6DT: おもったほど伸びなかったな。
１００くらいｱｰﾍﾞﾙ叩きで埋まるかと思ったが。
誰も相手にしなかったせいか？
66 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/14 23:12:43 ID:r2xUS3kL: 俺もアーベルは買わない。
まぁ千本未満の売り上げじゃ、ほとんどの人間が買っていないって事か。
67 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:07:49 ID:/Zrz3lFo: カンチが来ないとロクにスレが進まないってのもなんだかなあ。
68 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:13:29 ID:1xd3kCGv: エルフファンなんてもうほとんどいないってことだろうね。
69 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:23:33 ID:XtN5VNv+: Abelsoftware(アーベルソフトウェア) その21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106581461/

Abelなんて、メーカースレなのに２４時間ひとつもレスが付いてないな。
70 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:25:56 ID:/hp5Rq1R: そのかわり、ここでアーベルの話する人が急増中のようで（ｗ
エルフの話する人はほとんどいないようですが。
71 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:28:58 ID:KHRGd6X4: ﾜﾗﾀ
72 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:34:49 ID:bcSdAW6q: 新作の売り上げが千本未満のアーベルに信者なんて存在しない。
73 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 00:38:30 ID:g8GWZu/Z: ﾜﾗﾀ
74 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 01:07:22 ID:+1wQg4HW: >>41
原画やシナリオが変わろうとも、同じメーカーから出ている以上次回作だ。
75 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 01:16:16 ID:E3+cHsFX: コナミがときメモの次にビートマニアを発売したとして
ビートマニアをときメモの次回作とは呼ばないよな。
76 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 01:21:48 ID:KHRGd6X4: と思えたらいいなってやつですね。
77 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 02:08:03 ID:s152iF73: 何かやけに単発ＩＤが増えてるな。
単発ＩＤだけあぼーんできる２ｃｈブラウザってなかったっけ？
78 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 05:20:07 ID:X38bmUwe: 幻のたまき。
めっちゃかわいい。
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10529254
79 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 06:23:51 ID:bHv0TQ+a: ID変えながら他社叩きをしてないと
書き込み数が激減しますねこのスレ(ﾜﾛｽ
80 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 08:13:02 ID:KrvAcwp1: 皆さん、頑張ってね。(アンチ、カンチ、連呼厨)

捏造だなんだかんだと、すごい有用なスレッドだね。ここは。

>>62
保管しっかりしていればいいけど、ディスクやレンズが汚れていたり
していても、ブルー画面出るらしいよ。

伝聞なので、確証は無いけど。
81 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 15:50:00 ID:V5uSh1jw: 未だに下級生２の破壊バグは捏造とか言ってんのか？＞社員
滑稽すぎないか？
下級生２持ってれば誰でも１００％再現できるバグなのに。
82 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 20:18:33 ID:1j5GjIBp: >81
イジェクトボタンを押してディスクを取り出すと起こるバグ、だろ。
そんなこと、余程のうっかり者か馬鹿でもない限りしないだろう。

そもそも、それはバグというのか？

下級生２に限らず、ディスクレス不可のゲームは
どれでもこういう現象が起こる危険性を孕んでいる。
83 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 20:23:54 ID:tksTZbrR: >>44
渋チューの時の田村ゆかりパンチラ
ttp://u.webtal.net/~upple/up5/src/5upple0066.mpg
たぶんわざとだろうけど。
84 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 20:32:37 ID:j2Q+mU13: >>82
擁護にも程があるぞ、オイｗ
購入者なら１００％再現可能なモノと、起こるかどうかも判らないものを一緒にするなよ。
つーか下２以外でそうなったって話は聞いた事も無いんだが。
まあこれからであれば同じクソプロテクトを採用したゲームがなる可能性はあるがね。
85 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 20:37:26 ID:MGlu3XaF: >>84
起ころうが起こるまいがグダグダうるせー
過去スレ1万回読み直して来い。
何十回と出されたことをぶりかえしてウダウダいってんじゃねーよ。
てめーがバグったんなら黙ってelfのサポートにメールしとけ
そもそもプロテクトの話題はスレ違いだ
86 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 20:54:41 ID:MGlu3XaF: 中途半端だったしきちんと誘導しておくか

プロテクトの話題は
プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/l50

もしも「自分に」バグが起こったら
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/
ユーザーサポートへ

457 名前：名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 05/02/01 07:49:09 ID:XC0wVbah
なんだ、またプロテクト云々で盛り下がっていたのか。

自分が発生していない限りブルーバックは所詮他人の報告
信憑性はあるともないともいえない。判断するのは自己責任。
自分がなっていないのになったふうに言うのは池沼。
自分がならなかったからとなった人を嘘つき扱いするのも同等。
ただ俺は普通にプレイしててなんら支障はない。

ここで騒がずになった人がelfにサポートメール出せばいいだけ。
返事が来ないからとここで騒いでも返事が来る訳ではない。
解決方法を知りたいなら前出の誘導スレへ行けばいい。
ここで聞くのはスレ違い。
まあ取説にはプレイ中にDISC抜くなと書いてあるから
守らないのは本人が悪い。

これでいいじゃないか。
アンチもカンチも関係ない。
くだらない叩き合いはやめれ。
87 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 21:43:26 ID:TAFJgjNF: 社員の弁解はききあきた。
エルフの売上が落ち込んだ理由がよく分かったよ。
88 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 21:58:25 ID:MGlu3XaF: >>87
あっそう。じゃあいつまでもelfにしがみ付いてないで
とっとと消えてくれ。じゃあな
89 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 22:15:34 ID:yAOR3zWI: >>81
>>84
>>87
ID変えてまで必死だな
90 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 22:59:44 ID:s152iF73: 必死なのは連呼のほうも一緒だがな。
91 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 23:08:03 ID:MGlu3XaF: 誰も連呼なんてしていないのに連呼とか出すなよ。
くだらない煽りあいはやめれ
92 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 23:27:47 ID:rbJqXudu: うっかりDISK抜いてOS破壊されるとか、ドライバ書き換えたられるとかは
一般アプリケーションの許容限度超えていると言う自己判定は異常かね？

elfのゲームやる人は専用マシンが必要？？？？
93 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 23:35:49 ID:Vpg6diuD: うっかりCD-ROMを抜いてしまうのはユーザの責任としても、
ドライバを勝手に置き換えるのはアプリとしては行儀が悪く悪質すぎる。
とても許容できるものではない。
94 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 23:41:38 ID:rbJqXudu: NG:CD-ROM
Good:DVD
でしょ？
五月蝿いのがいるからね。
95 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/15 23:55:39 ID:j2Q+mU13: まあ「」ゲームじゃなくてプロテクトの欠陥だ」と言う香具師の言葉も分からんでは無いが、
そういうプロテクトを採用する方に問題は無いのか？って事だな。
って作品別でする話ではなかったな、スマソ。
96 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:05:56 ID:MGlu3XaF: >>92
いまさら何度も出てきた話題をウダウダぬかすのが異常
97 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:06:57 ID:w7OYrc3Q: あ、ゴメン
しったかぶりたかっただけなのね。ごめんね
98 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:09:17 ID:623FJqS4: >>92
おれもそう思うよ。
エルフのゲームやるときは、専用のマシンがないと恐くて起動できん。
もしかして、らいむの売上が大幅に落ちたのってこのためかな。
99 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:27:23 ID:VAknaOC4: >>98=>>92な
自演までして必死すぎ
100 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:31:44 ID:4yHSM+c0: 自演？
101 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 00:48:20 ID:TZ6/GbSk: 信者が必死なのはどのスレも一緒だけど、アンチも必死なのが
エルフスレの特徴だね。なんだか微笑ましい。
102 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 01:54:20 ID:j7e95t9y: >84
「このボール不良品だよ」
「なんで？」
「釘で穴を開けたら１００％の確率で空気が抜けるんだ」
「えーと、ボールの説明書には尖ったもので刺さないで下さいって書いてあるけど？」
「うっかり尖ったもので刺してしまう事だってあるかもしれないじゃないか！」
「そんなのよっぽどうっかりした奴じゃないとやらないし、説明書に書いてある以上気をつけるだろ」
「でも、このボールもってる人なら１００％再現可能な事だよ！　説明書に書いたからって許されるものじゃない！
　今すぐ損害と賠償を」

えーと、まだ続ける？
103 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 02:15:56 ID:0UCJFrGU: >>102
空気が抜けるだけなら良いが
可燃性の気体が封入されており
釘刺した途端、爆裂するようなボールは
それはそれで問題があるような気もするが･･･
104 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 02:20:02 ID:8pldkBev: まあ確かに問題がある。
だから次からもエルフゲーやるつもりならエルフに抗議でもしてろ。
もう愛想尽かして次からやるつもりが無いならプロテクトスレで暴れてこい。
105 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 02:30:54 ID:j7e95t9y: >>103
「このガスボンベ不良品だよ」
「なんで？」
「ハンマーで穴を開けたら１００％の確率でガスが抜けるんだ」
「えーと、ガスボンベの説明書には強い衝撃をあたえないで下さいって書いてあるけど？」
「うっかり強い衝撃があたえてしまう事だってあるかもしれないじゃないか！」
「そんなのよっぽどうっかりした奴じゃないとやらないし、説明書に書いてある以上気をつけるだろ」
「でも、このガスボンベもってる人なら１００％再現可能な事だよ！　説明書に書いたからって許されるものじゃない！
　今すぐ損害と賠償を」

えーと、もっと続ける？
106 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 02:39:07 ID:0UCJFrGU: >>105
＞えーと、もっと続ける？
俺はくだらんネタレスをしたいだけなのでお望みならば。
107 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 02:52:44 ID:0UCJFrGU: >>104
もっともだ。
そもそも、このスレは「下級生Ⅱ」の内容を語るスレであって、
仕様を語るスレではないからな。

すれ違いの話題を突っついてみたのは謝っておこう。スマン。
108 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 03:29:29 ID:mp4q+Fdb: そろそろ他社叩きどうぞ。
109 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 07:05:31 ID:4yHSM+c0: >>107
「下級生２」のスレッドではあるが、>>1-10には内容限定の文句が見えないんだが？
110 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 07:35:26 ID:w7OYrc3Q: 「うわ、誰か俺に反論してみろ！」とかニヤニヤしながら
自信満々で>>109を書き込みしたんだろうな・・・

1-10も含めて108までを100万回読め池沼。
111 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 08:16:17 ID:4yHSM+c0: 昔、教えられたなあ。
馬鹿と言う奴が馬鹿だって。
112 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 09:00:03 ID:Mmnai8mI: >>78
たまき、昔のバージョンの方がいいじゃん。
113 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 09:18:38 ID:VAknaOC4: ほら、誰か>>111にかまってやれよw
114 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 09:21:18 ID:w7OYrc3Q: >>111
「池沼釣り」のレスではあるが、>>110には「馬鹿」の語句が見えないんだが？
115 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 09:28:35 ID:erfTbTVh: 昔いたなぁ。
>>111を言われて
「じゃあ、馬鹿って言わなきゃいいんだな。アホ！」
とか言い出す奴。
116 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 11:28:18 ID:/JZynoDT: 今から下級生２買ってくるぜ！
117 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 12:02:58 ID:Bf1/TLAE: 煽ってるバカのＩＤが見事に単発だな。
118 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 12:12:10 ID:GV+hSevK: ほほう。単発ねえ？
119 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 12:21:01 ID:xiC3u+vZ: 門井の原画集買った？
120 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 13:21:28 ID:5BC2RX7K: >>105
別に漏れはアンチってわけでもないが、危険性の高い気体が封入されているボンベの場合は
内容物についての種類と危険性を明示する必要があるわな。
そもそも強い衝撃を与えることをユーザーが避けるようにね。
消防法で定められてる。

危険な気体を封入したボールのほうが良い例えだな、残念ながら。
121 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 16:21:12 ID:01DrQIP6: >120
いや、俺も実はプロテクトそのものは不便だし勘弁してもらいたいんだが
むしろ個人的感情で言えばelf逝ってよしなんだけどね、
OSが死んだところで人は死なないしな、
フォーマットしてOS再インストールすりゃ住む話
データが消えるのは確かに痛いが、
仕事用のPCでゲームやり、しかもOSと同じ領域に大事なデータ入れたままってのはその人の危機管理能力を疑う
何より正しく使えば事故は起きない
ゲーム中にディスク抜いたら誰でも再現できるっつーのは
ガス充満させた部屋でライター付けたら誰でも爆発起こせるってのと同じ事
これをガミガミ言うのは不自然じゃないか？
店の対応はむかつくが、ここまでぐだぐだ言うのはクレーマーと言わざるを得ない

>インストール中及びゲームプレイ中はドライブからディスクを絶対に取り出さないで下さい。

わざわざ絶対という言葉まで使って書いてある。マニュアル２ページ目ね
警告としては足りないと思うかもしれんが、ガスと違って人命に影響するものじゃない
122 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 17:08:16 ID:EXVKD1ub: これからエルフは全商品に

「このソフトはＯＳを破壊する可能性があります。
ユーザーの責任において起動してください。」

という文言を入れろ！
123 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 18:11:14 ID:oUhdHPyq: 5万本も売れてるのにOS破壊した実例なんてただの一件も出てこないじゃん。
前スレで基地外の捏造だとバレたのに、まだやってるの？こいつ。
124 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 18:28:58 ID:GV+hSevK: >>123
123getおめでとう。

下級生２　OS破壊　再インストール　でググッてそれから話をするように。
完全データ破損で無いので、助かってはいるようですが・・・
125 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 18:46:26 ID:ldPbat5s: >>123
ネットのあちこちで下級生２のOS破壊バグが話題になったからだろ。
俺もこれで助かったクチ。ネット情報化社会サマサマだよね。
冷や汗流しながら下級生２をアンインスコしたよ。

今後も告知＆認知アップを心がけようみんな。
下級生２の話題が出たら「ＯＳ破壊バグに気をつけろ」の一言を忘れずに。
エルフはこれを修正するつもり全くないみたいだから、
回避方法もちゃんと書いておこうぜ。

問題起きたらエルフのサポートに連絡入れろとか
たわけたこと書いてる香具師がいるが、

Ｏ　Ｓ　が　破　壊　さ　れ　て　か　ら　じ　ゃ　遅　い
126 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:03:45 ID:GV+hSevK: カキコした後で思ったこと。

最近カンチカンチと連呼するのが現れなくなった(>>6)けど、よく調べないで
発言しているところを見ると、非常に>>123に良く似ているような気がする。

最近は、連呼厨と呼ばれるのでカンチ発言しないで捏造発言を連呼するように
なったのだろうか？
127 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:16:04 ID:V2XGeci9: このスレでも、他スレで暴れまくってるよｗ　＞カンチ連呼厨
このスレで暴れたのは>>47から。
>>6の特徴通りの暴れっぷり。

ちなみにここで暴れてたとき、信者アンチスレでウォッチされてると
最初は気づかなかったみたいでｗ

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/624-626
↑これを熟読したあとに

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106444148/791-
ここから読んでみよう。暴れていた最中の実況。
ここでの暴れっぷりがヲチされてるとわかるや
すぐに信者アンチスレまで荒らしに来てる様子がうかがえる。
128 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:23:31 ID:3sQCrZ8S: >>125
脳内のネット世界ですか？ｗ
「下級生２　OS破壊　再インストール」でググっても
さっぱりOS破壊した事実なんて出てこず。
５万本越えた大ヒットソフトなのに、一件すら報告がないですねｗ
129 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:40:08 ID:/yGIFW6X: 基地外の脳内世界だと、
エルフにメールでサポート依頼を出せるらしいしなｗ
ヴァカが嘘を重ねてくれるお陰で、すぐに事実と掛け離れている話だとバレて
このネタが捏造だと周知して終わっただけだったなｗ
130 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:46:47 ID:w7OYrc3Q: スレ違いも甚だしいな。
まぁスレ違いにもかかわらずさも自慢げに語る
>>125が一番たわけなんだけどな。
131 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 19:51:03 ID:GV+hSevK: トップに出てくる内容の一部を抜粋

http://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html
＞※2:58追記
＞とりあえず、
＞セーフモードで壊れてるドライバアンインストール
＞再インストール
＞で復帰しました。
＞助かった。
＞
＞ゲームクリア後に、Blogのエントリ書いて、忘れて、ディスク入れ替えてしまったわけですが、
＞急にブルーバックでびびりましたよ？
＞もう勘弁してください。

ということで、セーフモードであれば大丈夫な程度の軽度のOS破損で済んだ
という記事ですね。

本当に、こういう文面をきちんと読んで返答しているの？
（故意に無視しているとしか思えないけど）
132 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:17:52 ID:w7OYrc3Q: >>131
ディスクを抜いた自分のミスとそのブログの管理人が
いってるだろ？

ということで、
「ディスクを抜かずにブルーバックになった」
という「実例のソース」を挙げてくれ。
133 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:19:42 ID:K/uCdr3L: 逆に言えば、これだけ大ヒットを記録したにもかかわらず
まともにOS破壊なんて起きた実例が一件すらもないのだから
そこらへんメーカーのバグ付きソフトよりもよっぽど安全だということか。
134 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:22:40 ID:GV+hSevK: >>132
いいかいそんな条件、誰がつけて発言しているんだい？

ユーザの不注意であったとしても、一般アプリケーションでOS破損なんて
有ってはいけないことだと言うユーザもいるんだよ。
(あなた方は違うかもしれないけど)

要するに理由はどうあれ（例え、ユーザ側の不注意でも通常はアプリが落ちるだけ）、
OSを破損する可能性のあるソフトウェアと言うことだね。
135 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:23:08 ID:w7OYrc3Q: >>134
いいからソースだせよ
136 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:26:06 ID:w7OYrc3Q: 連投申し訳ないが問題は
回避できるかできないか
じゃないのか？

回避できる＝説明書よんで従えよボケ
回避できない＝説明書どおりに使用してるのにバグがおきたぞボケ

前者＝使用者がボケ
後者＝メーカーがボケ

ということだ。で、ソースまだ？
137 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:30:14 ID:GV+hSevK: 相手にするの疲れた。
ご勝手にどうぞ。
138 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:31:53 ID:w7OYrc3Q: どうやら静かになったようなので
マターリ下級生２の内容の話題をどうぞ。

　　　　↓　　　　↓　　　　↓
139 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:37:52 ID:d89EPKf8: じゃあ、下級生２アニメＤＶＤの特典で付いてきた
七瀬のネコミミメイドポスターで萌えましょう。
140 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:42:47 ID:w7OYrc3Q: 冬コミのテレカの七瀬もネコミミメイドデザインだったね
141 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 20:50:49 ID:4/EJejR6: 会報最新号にもネコミミ七瀬が載ってる。
体はメイド服ではなく裸だけど。
142 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 21:09:19 ID:7XISGUEY: 門井は猫党のせいか、猫耳イラスト描くの好きみたいだな。
みこの猫耳イラストのテレカなんて、いったいいくつあるだろう？
143 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 21:16:43 ID:mS/l165t: 犬耳が好きな人は桜沢いづみﾀﾝのところへどうぞ。
144 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 21:22:54 ID:Bf1/TLAE: ま、儲がこの有様だから新作の売り上げが5000本なんだろうな。
145 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 22:47:50 ID:KV4/WaYT: >144
いや、5000本ってことは儲もたいして買わなかったということでは？
146 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 23:13:27 ID:w7OYrc3Q: >>144
どうも頭の弱い人間がいるようなので誘導

∴らいむいろ流奇譚＆戦奇譚（雀もね）Part2∴
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108125062/l50

elf(エルフ)総合スレPart135 シャングリラマルチP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/l50

付け加えれば、下級生２ファン＝elf信者ではない。
147 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 23:18:43 ID:TjcXXL4I: >146
まぁ、俺はelfファンというより、門井亜矢ファンだからな。
148 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/16 23:28:48 ID:dKNVxv7I: 作品信者としては終盤の作業プレイはどうにかならなかったのか？と言いたい訳だが。
今じゃ大抵の前作プレイヤーは社会人だっての、時間がねえんだよ時間が。
ノベル系のような超速スキップ付けてくれ～
149 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 02:41:20 ID:/s7cT5Kg: ２・３月まで遊べる作りにしてあるなら
そこまでイベント入れておけよ。
卒業旅行とか大学受験（受験勉強）とかの
イベント入れておけば最後までダレないだろうに。
個人的には七瀬と一緒に受験勉強（おそろいどてら）とか
受験合格の御守り（あそこの毛）を渡す夕璃チャンとかが見たかったぞ。
そういうの追加(＆どっかの売女削除)した下級生2.1作ってくれないかのう。
150 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 03:53:44 ID:crVfmFJb: しかし、七瀬ENDもたまきENDも浪馬は一年遅れだよな。
151 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 04:02:58 ID:pLjJADf7: >>150
まあ、三年だと言うのに進路すら決まってない奴が
受験勉強もせず、一年間女の尻を追い掛け回していた訳だから
浪人して当たり前と言えば当たり前だよな。

一浪でも奇跡的な位かもしれん。
152 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 08:23:40 ID:RqbKML49: 卒業すら危ぶまれていた困ったヤツだからな。
一年でたまきはともかく、七瀬と同じ大学へ行けたのはミラクルだな。
153 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 09:12:58 ID:lQ6h+6ZF: 過去の同級生1＆2、下級生1にも、エリートエンドってあったんだっけ？
なんか考古学者になるとか、仲良く同棲とかは覚えているんだが。
154 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 09:13:47 ID:/s7cT5Kg: それだけ七瀬との愛は本物だったって事でしょ。
155 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 09:38:58 ID:crVfmFJb: 一応世間的に良さそうなのは

桜子…医者
友美、美佐子…一流大学→考古学者
佐和子…旅館経営
いずみ…しばしフリーターで貧乏生活→篠原重工入り→出世
ティナ…逆玉

同級生はエロエロ＋めでたしめでたし
同級生２はヒロインにひたすら影響されてる。
下級生はコンピュータ関係（あるいは専門学校）に行くことが多い。

でもエリートコースとか進路で愛がどうとかいう捉え方は俗っぽくて嫌だな。
どうせ頑張れば何でも出来る主人公だしな。
156 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 09:51:42 ID:cbP5Gg64: 博子を忘れんなよ…
157 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 10:53:56 ID:/s7cT5Kg: >>155
いや、浪馬が七瀬と同じ大学へ行けたのは、ってこと。
きっと七瀬が必死になって教えたんだろう。
これこそ真実の愛だ。
158 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 13:22:13 ID:KO8hSgjL: 下級生のエンドってあまり覚えてないな。
ティナエンドがぶっ飛んでたせいもあるのか。
159 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 13:37:00 ID:pLjJADf7: 医大生「織屋浪馬の大学受験は立派にやれるッ！
　　　　　一人の一流大学生が君の彼氏の家へいき
　　　　　彼を指導するからな！」

七瀬「エッ……そ　その一流大学生とは！？」

医大生「わたしだよ
　　　　　それとも医大生は一流大学生ではないかな？」
160 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 20:01:18 ID:yfHOOb9j: 来週末発売の下級生2アニメDVDは七瀬の回か？
161 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 21:50:01 ID:hYlwRkVI: 下級生2グッズって、ドラマCDの並びになっているものが多いな
（・たまき博子みさき・七瀬ふみオキエ・夕璃実果香月・）

http://www.exhaust-web.com/item/elf/kakyuusei2.html

クリップはちょっと欲しいかも
162 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 22:09:32 ID:EXOKNtrp: この並びって脱衣雀投票で上、中、下位キャラが上手いこと別れてんのね
163 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 22:47:31 ID:Y7PUQxcS: 医大生は帝京大学の医学部（ｗ
164 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 23:03:37 ID:OPg3XdXa: トレカって入れ替わり激しい世界なのね
毎週秋葉へ行くたびに下級生2トレカを一袋づつ購入するのが楽しみだったのに
先週行ったらLyceeが陣取ってて下級生2トレカが消えてた・・・
165 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 23:15:11 ID:qXdzVFYa: >>162
しかも絶妙にバランス良さげ。

2 たまき
5 みさき
7 博子
　
1 七瀬
6 ふみ
9 オキエ

3 夕璃
4 香月
8 実果
166 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 23:46:47 ID:pLjJADf7: >>165
そういえば、バストの大きさで分けてると言う解釈も出来るな。

七瀬（86）
ふみ（90）　大きいチーム
オキエ（85）

たまき（84）
みさき（80）　中くらいチーム
博子（81）

夕璃（80）
香月（76）　小さいチーム
実果（79）
167 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/17 23:58:57 ID:EXOKNtrp: あ、ホントだ。
なんて考えられたグループわけなんだ。
・・・せっかくだからオレは大きいチームを選ぶぜ。
168 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 00:18:41 ID:F4AM0tgQ: 貧乳チーム・・・ｗ
169 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 01:49:56 ID:4MRezymT: オキエでかいなっ
夕璃小さいなっ
ずっと夕璃＞オキエだとおもてた
170 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 06:48:10 ID:woq+7Lwg: 体の小さい子の場合、胸が大きくてもcmに直すと小さくなっちゃうさ。
171 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 09:31:45 ID:fxjBPHwA: 正直、バストの数値で判断するのはアレだよ。
胸囲と乳房の大きさで違ってくるので。

確実なのがカップ。
172 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 10:59:24 ID:T7BnEBw9: http://www.geocities.jp/nii_1208/anime_bust3.htm
乳関数に従うとこの分け方になる

ふみ、オキエ、七瀬
たまき、博子、夕璃
みさき、実果、香月

乳関数でいくとみさきが一番微乳って事になるんだが香月の方が小さく見えるな
173 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 11:10:12 ID:3tWfMGrz: 乳関数なんてあるんだｗ
174 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 11:19:16 ID:Da2qlPjh: 下級生２は絵だけ乳でかいのばっかりだと思っていたが、設定的にもか…。

ところで乳関数でドラえもんは乳関数128.3の超巨乳。
3サイズと身長が浮かぶキャラがこれしかなかった。今は反省している。
175 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 12:34:43 ID:IcT2UBuA: 単発IDでしかのびないスレだなここ・・・・

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

↑やっぱりこれじゃ買い控えされて当然なのかね
176 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 12:50:27 ID:eB0zCBIY: ５万本も売れて大ヒットしているのに「買い控え」って
どういう感性してるんだ？
２００４年を代表する大ヒットゲームなんですけどｗ
177 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 12:59:34 ID:PlUf5/zy: 内容ウンコ＋致命的バグのせいで
エルフ次回作は５千本にまで売上が落ちましたとさ（ｗ

ユーザーも思い知ったんだろうね。
178 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 13:32:13 ID:GbVVOwOi: 下級生２マンセーだけど、別にらいむは最初から買う気なかったし
買ってないんですけど。
なんで企画から製作スタッフかまでまるで違う作品を
無条件で買わなきゃいけないんですか？
よっぽど小さなメーカーの盲信者的な思考ですねｗ
例えばアーベルとか。
179 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 13:48:14 ID:34T5LNTZ: まあGravitonよりはマシだろう。
正直別スレでやってくれよ君。ここでやるな。
180 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 14:02:01 ID:nUs96SXc: マッチポンプくさいねぇ。エルフスレで話題になってた二代目カンチ連呼厨ってやつ？
181 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 15:00:11 ID:1JmGGInP: 某メーカースレの香具師が
エルフスレにア叩きに来てるってこと。
ときどきエルフも叩いてる。
そういうこと。
182 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 15:50:27 ID:0bPuZaUQ: >>171
バストの数値だけで判断するとオキエ(真の姿)が一番大きくなりそうな罠
183 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 16:54:39 ID:X5AdSokR: なぜエビスちゃんのスリーサイズは公開されないのですか。
184 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 22:57:32 ID:KjP0oL1Y: 10日ほど前に「下級生２」を購入しインストールしプレイした。
ディスクは入れっぱなしだったんですが、日が経つうちにＰＣ立ち上げても
認識しなくなってきたんでＰＣ立ち上げ後ディスクを出し入れしてしてソフ
トを起動してたでもだんだん何度も出し入れしないとディスクを認識し
なくなり、ついにまったく認識しなくなってしまった。
ハードの故障？
普通のCDやDVDは再生できる。
ＰＣはＮＥＣのPC-LL7503DIS XP/home SP2

なにか対処方法ない？
185 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 23:02:25 ID:7d7ObN0/: >>184
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/

サポートフォームで問い合わせろ

まぁあげてる時点で釣りだろうけどな。
186 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 23:17:19 ID:4e35YccS: すいません。
ＰＣ初心者板より来ました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1108720732/l50

10日ほど前に「下級生２」を購入しインストールしプレイしてました。
ディスクは入れっぱなしだったんですが、日が経つうちにＰＣ立ち上げても
認識しなくなってきたんでＰＣ立ち上げ後ディスクを出し入れしてしてソフ
トを起動してたのですがだんだん何度も出し入れしないとディスクを認識し
なくなり、ついにまったく認識しなくなってしまいました。
ハードの故障なのでしょうか？
普通のCDやDVDは再生できます。
ＰＣはＮＥＣのPC-LL7503DIS XP/home SP2です。

なにかご存知の方がいたら教えていただきたいのですが・・・
メーカーに問い合わせる前にソフトに起因するものかどうか情報があればと思い
質問させていただきました。

・・・と打っているうちに先に書きこまれてしまいました。

>>185
メーカーに問い合わせます。
187 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/18 23:19:12 ID:4kZ9msRn: >>186
そこまで書いたのなら、ここに結果を報告するように。
188 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 00:44:06 ID:vqESdviP: >>186
ソフトに起因するかどうかを調べる前に
最低限自分でできることを行うべき。

・レンズクリーナーなどでの清掃をしたのか
・PC本体内にホコリなどがないか
・熱をもつような使用をしていなかったか
・ファンはきちんと機能しているか
・普通のCDやDVDだけでなく、他のPCソフトが起動するか。
・ウィルスに感染していないかどうか

それをきちんと報告した上で、elfサポートに問い合わせるほうがよさげ。
そもそもhttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1108720732/l50
でelfに問い合わせろといわれているのに、何故ここで聞くのかわからん。

>>186
別にここで報告する必要はないだろ。荒らしたいのか？
189 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 00:45:18 ID:vqESdviP: ↑安価ミス
下の>>186は>>187な
190 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 00:47:04 ID:B0kl/NF4: >>188
うるせーよ　この変態野郎

お前みたいなヒキコモリデブはエロゲーの知識くらいしかないんだからそれくらい

役に立て　このゴミが
191 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 01:14:33 ID:yimyeBb2: >>190釣り？

とりあえず痛い香具師晒しage
192 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 01:48:42 ID:p4CYkf9G: そういえば、エルフ公式に七瀬のノベル予約と
会報アナザーストーリーの告知が追加されてたな。
193 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 02:39:46 ID:R1zbrzRy: >>190により>>186が完全に釣りネタだという事が発覚しました。チャンチャン。
194 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 03:48:42 ID:8zZO7/HL: ■ 「下級生はらいむいろ」全国縦断イベント

今週は名古屋＆大阪

２／１９（土）
14:00開演 CLUB OZON（名古屋）
名古屋市中区栄3-35-34ヘラルド・シネプラザ2F
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

２／２０（日）
14:00開演ファンJ TWICE（大阪）
大阪市中央区西心斎橋 2-18-10アメリカ村三角公園斜め前
「下級生２」河原木志穂・中島沙樹・美弥乃静
「らいむいろ流奇譚Ｘ」門脇舞・今井麻美・柏木弘美・水野愛日・吉住梢

参加方法等、詳しくは↓
http://www.kss-inc.co.jp/anime/event/200502.html
195 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 03:50:18 ID:rQZVjbdw: 不人気ソフトのイベントなんて客こなくて大変でつね
196 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 04:20:48 ID:05k36dIX: 脱衣雀３投票を毎週保存しているが、今回の下級生２の表記がおかしい。
博子実果について、結果順位表記は前回と同じなのに前回順位表記が前回と同じ。
日本語が変でスマン。
197 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 04:32:52 ID:pQbrndcP: >>195
東京は整理券配布終了ですが何か？
198 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 05:28:50 ID:ECQdYoOe: >>197
最初から３枚くらいしか配らなかったんだったりして。
199 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 07:06:40 ID:05k36dIX: 声優八人に客三人は贅沢すぎて良い。
200 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 10:21:55 ID:h83BYa6S: >>196
矢印消し忘れか、また実果が抜き返したのを画像変え忘れたのか・・・。

どの作品もだけど、肝心の上、中位キャラの動きがなくて面白くないな。
選出がかかっている３、４位あたりが動くと面白いのに。
201 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 16:41:02 ID:TlN1Kifa: 美術教師シナリオと実習生シナリオはどちらがおすすめですか？
202 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 16:55:09 ID:ECQdYoOe: >>199
キャバクラだな、まるで。
203 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/19 17:03:39 ID:HX3FL0ZS: >>201
キャラのタイプがまるで違うから好みの問題なんだが、
実習生のシナリオの方が王道な展開かな。
204 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 03:24:24 ID:VyWmUHa6: 美弥乃静って誰さ
205 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 03:29:16 ID:EpdpQsjC: >>204
zakzak曰く、「アキバ系歌姫」。

何でカチューシャに所属しているのかは不明。
206 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 04:22:43 ID:OjQEi+9S: まぁ本業歌手の人も入れておかないと、っていう親心なんだろうけど、
河原木ちゃんと中島さんは普通に歌上手いと思うんだがね。
207 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 05:30:21 ID:Hcns8/n0: >>206
今年で２９の女に「ちゃん」はないだろう・・・
208 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 05:36:47 ID:C2l+8dYq: ”しーぼん”だよ。
209 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 15:07:05 ID:uDrC+tvH: 「しーぽん」、な
210 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 20:19:57 ID:PmQ09/iz: 下級生２の次で5千本未満にまで売上が減るとは思わなかったな。
やっぱりＯＳ破壊バグのせいか？
内容も不人気みたいだけどな。
211 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 20:31:00 ID:AtIsItXi: OVAやノベルを出さなきゃ終わりかな。
１の頃ほど盛り上がらないね。
212 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 20:52:22 ID:KAU5+vVJ: >>211
ノベルは新刊が出るよ。
ttp://www.elf-game.co.jp/q_a.html

下級生２　２・七瀬編　３月１５日発売　ソフトガレージ　

七瀬だけのポスターは現状商品としてないのですが、　「下級生２」の
キャラクター達が描かれた描きおろしピンナップが、エンターブレインさんより発売中の
「下級生２ビジュアルファンブック」に付いています。また、ポスター形式ではないのですが、
以前発売されたバグバグ増刊号攻略電脳アイドル（マガジン・マガジン発行）で
七瀬が表紙になった号がありました。また、来月にソフトガレージさんより発売が
予定されている「下級生２」小説（七瀬編）で描きおろしの七瀬イラストになる予定だそうです。
浪馬さんのご希望に添えなくて恐縮ですが、七瀬を気に入っていただけてとても嬉しい限りです。
どうぞこれからも七瀬、そして「下級生２」をぜひ応援してくださいね！
213 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 21:27:16 ID:8vk1kCk+: ここは社員の宣伝が多いスレですね。イベントも客がさっぱり入らなかったようで、宣伝の甲斐がなかったね。
214 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 21:56:36 ID:zpg/ZYEG: >>213
お前みたいな頭の悪いアンチの書き込みも多いよな。
215 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:27:43 ID:83hYa0qj: こんな２ちゃんにまで宣伝しにきてるくらいだから推して知れなわけですが、
とりあえず空席ありまくりでした＞イベント
整理券配布終了って話でしたが、
開いてた席は座ってはいけない席だったんだろうなきっと。
それにしては着席禁止エリアがだいぶ広かったような気がします。
テロ対策ですか？
216 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:34:34 ID:UWeRD1HF: >>215
どこのイベント？
217 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:37:24 ID:U1Rg5/es: >>215
内容はどうだった？
218 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:44:41 ID:uN+RoCw3: >>215
会場限定のグッズ販売はあったのかね。
219 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:47:25 ID:p6GLb37l: そろそろ下級生２買おうと思うんだけど
初回版って通常版となにが違うの？
220 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:50:12 ID:p3nyjljI: >>215
公演プログラムの詳細を教えて。
221 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 22:53:59 ID:HTyYZS3t: >>215
長州力
222 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 23:26:38 ID:DBARn1Og: >>219
買う必要なし。
パチンコ屋で金をするのと同じ行為。
223 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/20 23:58:34 ID:KCugJKUf: >>222
なんでお前みたいな奴がこのスレに居るんだ？
224 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:06:54 ID:AIDQNU8o: >>219
タマの絵がディスク面にある＞初回
通常版はない
それだけの違い。さっさと買って来い。
225 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:07:42 ID:X/mWXZv8: >215はイベントには逝っていないんだろう。
226 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:28:04 ID:xgbY+P20: だということにしたいのですね。
227 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:31:02 ID:53p4ji3+: 別スレに報告来てた。

> 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/02/20 23:55:34 ID:Dx1VkZmB
> 大阪のイベント逝ってきますた
> フリー参加になって試しぐらいのつもりで逝ったのだが・・・
> ところが、いったらやばいくらいはまったｗ
> 　では大まかな流れだけ（僕は今回KSSイベント初めてなので）
> 初めに　どすこい橋本　の説明があった後、
> らいむいろ流奇譚第二話と宣伝の放映
> その後カチューシャ、らいむ隊Armyの登場＆紹介
> しかし愛日タソがのどを痛めて声が出せない状態(名古屋の時からみたい）
> なんとかスケッチブックに書いたり他の隊員が協力しながら乗り切る
> その後ミニゲームで勝った？カチューシャから大阪についてトーク
> そして再び全員出てきて、それぞれの作品の生アフレコ[大阪限定!!]
> 続いて配役入れ替えでやったのだが、カチューシャはアドリブでやって
> かなりヨカタ　　ここで第一部終了。15分休憩の後第二部のライブへ
> 至純花→恋の歌→キャラソン(下級生２)→黄昏少女→１８
> ここで一度挨拶をして「大阪は(盛り上がりが)凄い!!」とみんな言っていた
> 確かにyozuca*イベントを超えているのではないかと漏れも思ったぐらい↑
> 愛日タソはみんなにカバーしてもらって少し目が濡れてた鴨
> そしてアンコールで至純花で終了(５時をちょっと過ぎたあたり）
228 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 00:59:30 ID:VjpTvvFC: つまりは、らいむいろのイベントだった、ってことだな。
門脇もこんなクソゲーとセットで営業やらされてかわいそうに。
229 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 01:03:44 ID:GY2muW82: 日本語の読めない馬鹿が一人いますね。
230 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 01:09:57 ID:bhLQyz5p: >>229
まぁ彼は真性のチョンですからねｗ
231 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 04:09:18 ID:yYEsKHSw: 会報アナザーストーリーはやっと七瀬か・・・

はたして、たまきのアナザーストーリーはちゃんと作ってくれるんだろうか？
出すころには、このゲームの旬を完全外してるし、
スタッフがヤル気無くしてたら嫌だなぁ・・・(´Д｀)
232 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 04:13:56 ID:uOkoAcMG: たまきの穴ざーストーリー予測
主人公に知られる前に再生手術（ｒｙ
233 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 04:24:40 ID:yYEsKHSw: >>232
膜再生手術ネタですか・・・。
最近だとドーターメーカー2の閑が再生手術やってたね。

たまきも、後ろの初めて・・・とか言うぐらいなら、
再生手術やるぐらいはっちゃけても良かった。
234 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 06:15:51 ID:9rLGJ56j: >>32
P-Mate表紙は門井氏は鉛筆で描いた原画のみだよ。
線起こしと塗りやってたのは俺のトモダチ
235 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 12:12:47 ID:lI0YK9V9: >>232
ラブホからでてきておいて
どの面下げて「私は処女です」って言うのか
激しく興味があるな。
まあ、なんて言おうが奴は売女でしかないがな。
236 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 18:18:49 ID:if51Tznt: 本編で主人公より非処女であることを気にしてるからな。
しかしラブホから出てきても処女というのはエロゲではある意味お約束。
237 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 19:23:07 ID:lI0YK9V9: 気にしてる描写あったっけ？
まあ、どんなに気にしても、
売女の体なんざいらねえから関係ないか。
漏れには夕璃チャンと七瀬がいるからなあ。
238 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 19:29:35 ID:IL2LWYJR: ヽ(´～`)ﾉ
239 ：219：05/02/21 20:47:33 ID:zGy/cvTz: >>224
発売時には出張でとばされてて祭りにも参加できませんでした。
ようやっと仕事も一段落したので今週末にでもいってきます。
どうもありがとう。
240 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 21:06:34 ID:co0SWlFZ: >>239
奇遇ですな。
漏れも先週末からプレイはじめた。
まだ最初の週末を終えただけだけどなー。
まぁノンビリやるさ。
241 ：219：05/02/21 21:35:04 ID:zGy/cvTz: >>240
漏れはLASSの3daysプレイ中。
こっちのたまきんはｲｲ!!
242 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:00:17 ID:pryXGQCl: 関西ではレイアースの再放送始まったけど、
青いストレートヘアにヘアバンドしたツンツン女は七瀬のパクリだな
243 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:01:54 ID:/sLbu1BT: 七瀬のほうがオリジナルなのかｗ
244 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:03:24 ID:xfqDFvzN: 某メモ２のツンデレ茶道部も青髪ストレートだからパクリだな。
245 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:07:09 ID:7PervA/r: >>242
レイアースの漫画版から考えると、下級生2の構想期間の長いこと。
246 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:15:42 ID:2tW80mcM: 門井の漫画「ヘブンズゲイト（↓これの漫画版ね）」に
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32430907
オキエとエビスは登場しているよ。
オキエはワカメな髪型から顔まで、まったくそのまんま。
エビス状態のほうは、今のエビスのような愛くるしさはなく完全にブスだけどな。
今手元にあるんだけど、初版発行が2000年だから、下級生2製作より前だな。
門井も「一番最初にオキエが出来上がった」と言っていたし。
247 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:21:09 ID:NgboxmQe: ゲーム自体があまりに糞すぎたからな＞下級生２
３を門井が描いてもどうなるか・・・・
248 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:23:52 ID:3WCMhP9n: 下級生２は神ゲーですが。
249 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:24:23 ID:qRK/4JEF: インタビューでもわかるように門井が一番書きたかったのはオキエだからな。
250 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:27:07 ID:xfqDFvzN: オキエと博子は可愛いとは思うけど、起たないんだよね・・・
251 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/21 22:30:59 ID:yqyLETiy: オキエ、脱衣雀の人気投票でビリ独走だな。
オキエのエピソードは下級生の中でも好きなシナリオだから、
なんか悔しい感じがするぜ。
まぁ俺に投票権があったら迷わず夕璃ちゃんに入れるけどな。
252 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 01:45:01 ID:4ckUKBvl: >>248
神は神でも疫病神だがな、誰かさんのおかげで。
253 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 07:04:50 ID:tt2jvK5h: >>251
1/21に八位になってるんだぞ（ﾉ∀`)

>>252
祭り厨とその威を借るアンチどものおかげでな。
結果、キャラサロンで各キャラバラバラになっちまった。
つくづく2chで落ち着いて全体を語れる時間が持てなかったことが悔やまれる。
254 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 07:55:15 ID:fa3g7np/: まぁ逆に言えば、荒らされまくったエルフ本スレと、作品別の下級生2本スレ以外の場所は
比較的マターリしていていい避難所になってた。
（というか、エルフ本スレと作品別の下級生2スレが基地外隔離スレ状態）
255 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:23:46 ID:tt2jvK5h: 訂正
アンチども→アンチの一部
単に嫌いなだけの奴も含むような言い方は良くないと反省
256 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:26:13 ID:GNcDzoUE: しかし完全オリジナル新作の売上が
５千本に満たないメーカーに
未だに安置がいるというのが驚きだ。

少なくともエルフファンのほとんどは無視しているというのに。
257 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:38:05 ID:qbPVdgsE: 下級生２って結局何本売れたの？
258 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 08:51:42 ID:PFllsrWo: 正確な値は中の人しか分からない。
業界紙では月間集計よりも年間集計のほうが少ないと言う結果がでた。
補正値なんかを調整しているようだから、年間集計の結果のみが
他の月のソフトと比較対照になる唯一の値。

記憶に頼った値だけど、大体47000ポイントの半ばぐらいだった記憶がある。
259 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 09:45:11 ID:S8TgGB65: >258
おいおい、適当なこと言うなよ。
それが事実なら、PCNEWSの売り上げランキングは全てその半分が
実売本数、ということになるぜ。
それだと業界紙を謳っている意味がない。
260 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 10:18:29 ID:mOumJebd: まぁPC-NEWSはちゃんと補正を入れているあたりが
逆に数値に信憑性がある証拠だと思うよ。
俺は下級生2マンセーだが、PC-NEWSは以前からずっと
もっとも信頼できるデータだと思ってる。
少なくとも、メーカーが勝手に謳っている出荷数よりは公平な値かと。
261 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 10:22:59 ID:PFllsrWo: >>259
日本語読めないの？
＞大体47000ポイントの半ば
47000ポイント+500ぐらいと言う意味。

イメージとして
46700-47300 : 47000ポイントぐらい
47200-47800 : 47000ポイントの半ばぐらい
まあ、正確に覚えていないからそれぐらいと言う意味で書いたんだけどね。

実数が半分ならそう書くよ。

大体、
＞正確な値は中の人しか分からない。
と言うのもスルーしているしね。
262 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 17:57:52 ID:qbPVdgsE: まだ未プレイなんで、そろそろやろうと思ってるけど全員攻略する元気はない。
３人くらいに絞ってやろうと思って、誰がいいのかネタバレに触れないように調べてたら、
はてなダイアリーの柴門たまきの説明で、思いっきりネタバレ見てしまった。
しかも、2ｃｈで祭りになったということまで書いてあったので、ここの過去ログを読んでたら
気が付いたら７時間経ってた。長い、長いよ。結構読み飛ばして読んでたのに……
結局、たまきはだめだという意見ばかり。でも、最後はハッピーエンドとか書いてあった。
細かい会話の情報は断片的にしかなく、どんな漢字かまるでわからなかったので、
結局、柴門たまき高遠七瀬白井夕璃の３人攻略して終わろうかと思ってるんだけど
個人的な意見でいいから、ほかにオススメがあったら教えて。
処女厨なのでたまきはＮＧワードなんだけど、ここまで言われるのがどんなのか果てしなく気になる。
ラブホでの修羅場、他の子とＨしたときに朝食を作りにくる、Ｈの時のあの人関連、それぞれがどんな
会話なのかだけでも調べたい。あと、医大生とのキスシーンや股に手を入れられてるのとか。
実際にやると、分っていてもダメージを負う小心者なので、出来ればどこかでぱぱっと聞いてしまいたい
けど、皆さん早く忘れたいのか覚えてる人がまるでいない。まあ印象的でも会話丸覚えしてるような人は
そんなにはいないけど。
ところで、下級生2の箱の横に「この箱を開けたとき、忘れられない恋が始まる」とか書いてあった。
下情報なしでたまきプレイしてたら、自分は多分やばかっただろうな……過去ログ見といてよかった……
263 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 17:59:24 ID:qbPVdgsE: 漢字→感じ
ｺﾞﾒﾝ
264 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:02:09 ID:5PRflsyO: 一つ確認しておきたいんだが、結局DVDドライブの
ドライバを書き換えたり、勝手にゲームに関係ないプログラムをバックに常駐させるというのは
デマだったわけ？それともマジ？
だとしたら下級生２のためにトラブルがあっても良いようなマシンでプレイしようかと思うのだが
265 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:15:30 ID:4ckUKBvl: ＞最後はハッピーエンド
奴にとっては、な。
こっちからしたら大敗北だ。
266 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:26:18 ID:7+9JkOLO: たまきシナリオは出来そのものが悪いというより嫌いなやつはとことん嫌うタイプ。
情報入れてそう判断したなら勧めないが、2chだけでなく一度レビュー回るのもいい。
部分読みたいならmamitoolでテキストを抜け。
ドライバ入れるのはマジ。問題が起きる可能性はいかほどか不明だが、
少なくとも０ではないから大事をとる事を勧める。これも2chだけでなくサイト除くべし。
267 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:29:35 ID:vZOKegWh: >>262
＞「この箱を開けたとき、忘れられない恋が始まる」

ある意味、嘘は言ってないな。嘘は･･･
268 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:42:18 ID:tOeXNXqP: >>264
>DVDドライブのドライバを書き換え
>勝手にゲームに関係ないプログラムをバックに常駐

この表現だとどちらも「デマ」。
現実には

ゲームを開始すると読み込まれるドライバが、ＣＤ／ＤＶＤドライブの制御を乗っ取り、
このドライバがWindowsを再起動するまで解放されず、常駐し続ける。

ので、ドライバを「書き換え」はしないし、「勝手に」常駐したりもしない。
269 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 18:47:37 ID:5PRflsyO: >>268
なるほど、レスthx。
270 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 19:36:09 ID:mqaorLi0: >>266
レビューサイトなんかを見ると
「噂のたまきシナリオは、私はOKでした」
みたいなのが多いんだよな。
不快に思う程度ならともかく、売女などと罵って暴れるのは
一部だけなんだろうなぁ、と思う。
271 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 20:11:48 ID:bU2xWWMV: ３日で４万レスの総叩き状態はその君が言う一部の人間が起こしたことなんだけどな。
どの位の人数だったんだろうな。
数少ないレビューサイトの意見は大多数の意見の代表なのかい？
272 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 20:15:04 ID:4ckUKBvl: まあ、花粉症のアレルギー反応と同じで
拒絶反応が出る人には狂気的に出るんだろうな。
その当時売女などと罵って暴れてた輩は
その後もう来ねえよｳﾜｧｧｧｧﾝ(ＡＡ略)だろうし。
273 ：262：05/02/22 20:50:03 ID:qbPVdgsE: とりあえず、始めてみました。なんか、たまきがいい奴に見える。見える見える…………うーん。
>>266
テキスト抜くツールなんてあったのか。ちょいと調べてみます。
274 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 20:51:25 ID:6vgSf18G: >262
マジレスすると、たまきシナリオの「出来」は悪くはない。

ただ、あの「シチュ」が受け容れられるかどうか。
これに尽きる。
受け容れられる人は問題ないし、ダメな人はとことんダメ。
結局は単純な問題でしかない。

祭りになった原因の一つに、最近は処女厨が多いというのは決して間違いではないだろう。
ほとんどが処女＆主人公に一途、というステロタイプの幼馴染み像が氾濫している昨今、
たまきのようなキャラは異質に映るのだろうね。

まぁ、プレイしてみるに越したことはないと思う。

>271
レビューサイトは主観入っているからな。
でも、自分の発言に責任を持っている点が2chと決定的に違うところ。
2chよりもレビューサイトの方に重きを置くのが自然な希ガス
275 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 21:09:44 ID:tt2jvK5h: >>271
その三日は"発売日までの三日"だったんだよな。フラゲも少なくオフィ通販も当日に届くというのに。
少なくともレビューサイトはプレイした人間だけが書いているから、祭りと比べるのはどうかなと。
276 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 21:12:11 ID:QK5m8+Af: >>273
とりあえず、毎週日曜の夜はラブホにいけ
277 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 21:28:27 ID:bU2xWWMV: >>275
発売後だよ。発売後３日間が一番レスが多かった。発売前はスレが４つ進んだだけだよ。
278 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 21:31:20 ID:vZOKegWh: >>271
君は便乗祭り厨の存在を忘れちゃいないかね？

まあ、かく言う俺も便乗祭り厨の一人だったわけだが。
279 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 21:42:11 ID:bU2xWWMV: 自分は馬鹿の一員だから、他にも沢山いるだろうと言われてもなぁ。
280 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 22:01:07 ID:7WVrsOti: ほとぼりが冷めた今、何の意見を参考にしようと本人の勝手じゃないの？
ここで聞かれたら自分の意見を言えばいいだけで他人の意見にケチをつけるのはイクナイ
281 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 22:13:22 ID:F27us9nh: 売れたにしては同人人気がない不思議
282 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 22:33:26 ID:bk/kOo5t: どんなに上手い料理でも、鼻くそついてたら
気にしない人は気にしないし、
よけて食うひとは食うし
気になって食えない人は食えない。
283 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 22:43:07 ID:9hlHkEpg: >>281
まぁエロゲ発の同人なんて月や鍵みたいなお化けみたいに同人人気があるのを除けばこんなもんだよ。
下級生２はこれでも発売している同人誌は多いほう。
284 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 22:57:58 ID:PFllsrWo: >>262
ここまでのレスを見たあとで忘れてならないのは、ここに残っているのは
余りにも熱心な信者と粘着、あとは釣り師気取りの愉快犯ということだ。

極端な意見が多いので、自分で判断するのが最も適切だろう。
285 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 23:01:56 ID:9hlHkEpg: まぁ作品別スレなんてそんなもんだ。
興味ある奴しか来ない。
286 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/22 23:11:52 ID:6vgSf18G: 工作板では一番多い38代目なんだが、
半分以上は不毛な煽り合いで消化されたに等しいからな（ｗ
287 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 03:15:51 ID:yqXMvEJa: >>281
>売れたにしては同人人気がない不思議

シナリオやキャラクタ性が糞だったから。
同人誌が書かれるにはそれなりの理由が必要。

次回のらいむの売上が５千本というのが大きな根拠
288 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:12:54 ID:5OC+Fr2I: >>287
先日同人誌のオンリーイベントが行われたほどの人気なんだけどｗ
とらとかメロンとか見に行ってみな。
他のエロゲと比較して、決して同人人気が無いほうではない。
289 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:33:58 ID:GDYOf++5: オンリーイベントってそんなに珍しく無いけどな。
どっかのエロゲみたいに何故か女性向けオンリーイベントが開かれたとかなら稀少だが。
290 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:38:21 ID:U8xUQ+43: まぁ、ある程度サークルが集まらないとオンリーイベントは開けない罠
291 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:48:58 ID:tcorgLaa: >>288
ネットで聞いた限りでは、いくつかのイベントの共同開催だったようだけど？

出席者の話では、「おおっ結構人がいるな」と思ったら、同時開催の別の
イベントのほうが主力だったとか。
292 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:55:33 ID:jIGmtRVX: とらのあなサイト見たが、下級生2はおろかelfすらジャンルリストにないけど？
一部の馴れ合いの閑古鳥イベントだったんじゃないの？
下級生2を主とした活動の人気なんてたかが知れてるだろ
293 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 07:58:33 ID:mR6ruUmW: >>288
おいおい、また社員の捏造か？
本当にヴァカだなこいつ。
すぐバレる嘘ばかりついて。
294 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 08:39:07 ID:myqdr+9q: 他のエロゲと比べれば人気無い方じゃないが、
それ以前に同人人気があるエロゲがむしろ稀。
295 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 08:40:19 ID:myqdr+9q: 間違えた人気じゃない同人人気だ。

何にせよかなり不毛だぞ。
無理に叩きたいか無理に持ち上げたいかしらんがね。
296 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 08:55:08 ID:YhXGMVPj: >>292
実際のとらのあなへ出向いてみれば分かるが
ジャンル区分けでelf、同級生/下級生はどこの店舗にでもある。
大きな店舗だとらいむいろもある。

>>291
同じ敷地内に他のオンリーイベントも開催されていただけで
下級生オンリーイベントで間違いないよ。
297 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 09:06:24 ID:myqdr+9q: >>296
School Memories2のことだったら同級生/下級生イベントだったんじゃね？
個人的には１の参加サークルが同日開催のマリ見てに参加してたりで時代の流れを感じてみた。
298 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 09:07:06 ID:jIGmtRVX: スマン
そのとらのあなへ出向くのに一番近い店舗でも車で数時間かかるよorz
WEBでも下級生2のサイトなんてほとんどないし、あってもCGがちょろっとだけだし
まあ同人不人気の元凶はアニメなんだろうけどさ
299 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 09:53:24 ID:af7qQZoG: elfファンにとって、アニメは黒歴史（ｗ

同級生や下級生などのアニメを色々見て来たが、
面白かったのってワーズワースぐらいしかない。
りんしんが作画監督してるってだけで見る価値があったことも理由だけどな。
300 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 11:27:22 ID:kYXbJhSi: 話はアレだったが、動画の七瀬には感動したけどなー。
絵もキレイだったし。
301 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 15:51:43 ID:6FVkvep6: >>264
>268に補足すると
ゲーム中にディスクを抜くと結構厄介な事になる
一部のアンチがOS破壊とのたまってる奴だが
実際にはセーフモードから起動して修復する事は可能
ある程度知識が必要だが

ゲーム中にディスクを抜かずにトラブルが起きた例は知らん
まあ、タイミングよくDVDドライブが壊れるとかそういう事故が起これば別だがね
そこまでクジ運がいいなら宝くじでも買いに行ったほうがよさげ
302 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 18:22:30 ID:HaOdwMgS: 七瀬の２話が収録されたアニメＤＶＤ第５巻は明後日発売か。
なんだかんだ言って全巻購入してるなぁ。
このまま、全巻購入特典をいただくとするか。
多分、ＤＶＤ特典ポスターの絵柄のテレカセットと予想。
303 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 18:30:19 ID:53nTuVw4: >>304
２～４巻映像特典内容キボンヌ。
棒読みとふみさき博子の乳出しくらいはあるかい？
304 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 18:52:26 ID:0+9OAUyU: ２巻は香月の水着おっぱいと千穂のスク水騎乗位
３巻は夕璃のコスプレ＆ヌードとたまき・千穂・ふみの温泉裸

博子は６巻でメインの回が収録されるからその時エロがあるでしょう。
みさきは３巻の温泉で貞操が守られてしまったから、
もしかしたら最後までＨシーンがないかも？？
305 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 19:12:18 ID:53nTuVw4: >>304
あるぇ？
博子は七瀬以降てことは七瀬以降にオキエイクッス博子香月最終二話だから、
七瀬二話は六七話で五巻は計算合わない……と思って公式見たら明後日発売のは四巻じゃないか(´ω`)σ)`Д´)ﾉ

ともあれサンクス。
みさきはもう最終二話しか出番無いっけ。
306 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 19:21:09 ID:2YLWP4pG: 博子の回は5巻だな。
まぁ、4巻の七瀬、6巻のイクッスの神作画の回の狭間で、
なんか微妙な回だったけどな。
浪馬全然出てこないし。
307 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 19:27:23 ID:ganIUhtJ: 絵は綺麗だったかもしれませんが、
CMに出てくる七瀬の必死の叫ぶシーン、
ちょっと怖い顔だけどなんか笑える。

でも、ちゃんとアニメスレあるのに、ここでDVDの話が盛り上がるとは。
アニメスレかなり過疎中。
308 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 20:22:21 ID:X+iODGwt: そりゃ過疎るよ、あの出来じゃ。
309 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/23 21:16:43 ID:Pm150unM: アニメといえば、秋葉のK-BOOKSに、サイン入りの台本が売ってたよ。
その回に出ている出演声優が寄せ書き形式でサインをしているから
たまき、千穂、浪馬、望、雨堂はほぼすべての台本にサインが入っている。
価格も一冊2000円ちょいだから、そんなに高くない。
すでに何冊か売れていたから全話揃えるのは無理。
で俺は

二話・・・七瀬、夕璃、香月、みさき、ふみ
八話・・・博子
十話・・・実果、オキエ

と購入して、とりあえず全員のサインを集めてみた。
オキエはゲームの人は入院中で、アニメは別の人だけどね。
また夕璃の回とかも残っていたから、興味があったら行ってみたら？
と、一応全キャストのサインを集めてみた。
310 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 16:39:46 ID:gWpB4zFC: 小説の特典って何かわかりますか？
311 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 17:11:03 ID:HxeYrjWC: こういうキャラ物って同人によくなるんだけどな。
下級生2の同人誌ほとんど見たこと無い。
やっぱり不人気なんだろうな・・・・
312 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 17:36:05 ID:sQKn8EA6: 同人ショップへ行ってみれ。
西又葵がたまきネタ、あきらが七瀬ネタで同人誌を出してるよ。
313 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 19:11:52 ID:a5HOt51i: >>310
もうそろそろ締切過ぎてね？
サイン入りのショボいものいくつか。
帯にかいとる。
314 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 19:21:08 ID:ifquCRop: とりあえずサイン入テレカセットで応募しておいた。
３月１５日に発売する小説・七瀬編も、何かキャンペーンやらないかな。
315 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/24 23:37:24 ID:17YBtUsI: >>312
トークの西又のコメントが素敵に痛い。

＞たまきも外見カワイイけど心が（体が？）汚いキャラなので

西又、容赦なさ杉
316 ：名無しさん@ピンキー：05/02/25 01:23:29 ID:0RnlvO+U: 同人誌はともかく、エルフの作品のアンソロコミックは出てないよなぁ。
最近は少し名前を聞いたゲームは、すぐにコミック化されてるのに。
エルフが許可出さないのかな？
317 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 01:42:10 ID:6iNnExfW: 葉鍵月以外はアンソロ出してもロクに売れないからじゃね？
アリス関連なんかコケまくりだし。
318 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 06:17:05 ID:vBfZMU2o: エルフは昔から版権には厳しいのよ。
同級生の頃から一冊たりとも商業のアンソロ本は容認していない。
319 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 08:13:15 ID:oHuCTpx8: >318
HPの画像も掲載禁止、だからな。
320 ：名無しさん@ピンキー：05/02/25 08:25:21 ID:JMozTERn: 宣伝になると思うけどな。＜アンソロ本
なんか勿体無い気がする。（売れなくても被害が出るわけじゃないし）
321 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 08:53:21 ID:K6bTgA63: そういって、らいむのｱﾆﾒ化をしたｴﾙﾌ　(ﾜﾗ
もう信用は失墜しまくったろうな。
５千本も売れないってんだから。
322 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 10:53:44 ID:SEYd+2oR: >>320
唯一、発売前からコンプティークで展開していた連載漫画が
この春に単行本化するね。
商業でのコミック展開はこれ一作か。
323 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 12:15:11 ID:hfr9z0dc: >>313-314
もう少し詳しく教えてもらえませんか？
もう間に合わないんですが

誰のサインで何にサインしてくれるんですか？
324 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 18:42:05 ID:HmCd+FQ+: 両方の帯に付いてるマークを切り取って送る。

門井サイン色紙　二名
門井サイン付きテレカ　三名
門井サイン付きサントラCD　一名
門井サイン付きドラマCD１～３　各一名

締め切りは二月末日

俺はどうせ当たらないから送らね。いくらなんでも少なすぎるっての。
325 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 19:04:44 ID:AgT4RCeh: 意外とあたるかもよ？
買ってる人すくなさそうだし。
326 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 19:27:15 ID:itj9sMqE: >>324
ありがと
全員当たるんじゃなかったのか
じゃあ（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
327 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 19:29:51 ID:A66XDC2c: トータルで10人に満たない懸賞ってのも凄いな
328 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 21:32:48 ID:/YupwSoA: オクで転売する香具師が現れそうだな（ｗ
329 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 22:21:32 ID:6kV9ykWm: こういうのって意外と当たると思う。
小説もエロのと通常のと2冊買わなきゃいけないし。
どうせ当たらないだろうと送らない人も多そうだ。
てことで送ってみた。
330 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 23:00:29 ID:AgT4RCeh: これで応募者６名とか言ったら最高に面白いんだが。
331 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 23:06:02 ID:A66XDC2c: 色紙が2名なのに出来合いのCDが各1名ってのが予算の少なさを物語ってるんだよな
332 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/25 23:07:32 ID:fQCEvHNV: 当たった人はちゃんと報告するように。
333 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 02:46:46 ID:MbtAWmON: ま、門井がノリノリだったらサインだってもっと喜んでするだろうけど。
ゲンガーにまで嫌われてはどうしようもないな。
334 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 05:44:47 ID:hnHuQulh: 門井のサイン物はすごく少ないから、これでも貴重。
というかこれだけサインしてくれたのならかなりノリノリだったのでは？
335 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 05:45:30 ID:ZSsGWlB8: でも下級生３はないだろうな・・・・
今回がこれだけ糞だと・・・・

ＯＳ破壊バグに引っかかった奴＞漏れ　orz
336 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 05:50:04 ID:r1ZSjD+v: >>335
捏造乙。
信じて欲しければどういう症状になったのか詳細と、
エルフサポートへ依頼してその経過の報告をしてみろ。
337 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 05:57:59 ID:Jbzefhqx: >>336

>>335はエルフスレの基地外と同時刻投稿。
いつもの荒らしで確定だろう。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/914
914 名前：名無したちの午後投稿日：05/02/26 05:42:43 ID:aDS3Qayc
338 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 06:10:06 ID:r1ZSjD+v: >>337
了解。
339 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 06:40:05 ID:Dsc5Id4e: 誰か下級生2のセーブデータ改造ツール作ってください。
↓こうゆうやつ。
ttp://www.vector.co.jp/games/soft/win95/game/se077045.html
340 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 12:41:11 ID:C3mslGCC: >>339
これじゃダメか？
ttp://www.westside.co.jp/otacd/52/index.htm
341 ：219：05/02/26 21:32:35 ID:bT+6kNUc: 下級生２買ってきますた！
しかし3daysが終わらない罠
そろそろあきらめて攻略サイトいくか…
342 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 23:18:06 ID:/FVHcPsa: 金曜日に買って最初から攻略サイト見ながら２周ほどプレイして日曜日に売りに行く
程度でいいゲームだよ
343 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/26 23:38:08 ID:qzP2AuQ4: >>342
なんでこのスレにいるの？未練？
344 ：339：05/02/27 07:48:22 ID:4o3UHAKW: >>340
それって好感度の変更は出来なくないですか？
下級生1でしょっぱなから好感度最高や最低にして会話したら面白かったんで。

あと、やっぱりタダがいいですから。
345 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 13:36:33 ID:mn4yJb5c: > でも下級生３はないだろうな・・・・
> 今回がこれだけ糞だと・・・・
> ＯＳ破壊バグに引っかかった奴＞漏れ　orz

ご愁傷様です
２ちゃんで定期的にバグ告知はコピペされてるんだけどね。
社員がすぐに流しちゃうから…
346 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 14:05:18 ID:QYgqmip0: 売上５千本にまで落ち込んでも、まだ分からないのかねぇ
347 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 14:42:48 ID:Ixw6nsy9: >>345-346
これ例の池沼の自演な。
以後スルー

↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
348 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 15:11:52 ID:65T/H3vC: >>347
とか言って構ってるんじゃないよ、バカが。
349 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 18:15:58 ID:3bZhP9c3: 下級生2のノベル3弾として夕璃のが6月に出る話はスルーかい（嘘900経由ソフガレより）
350 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 19:19:08 ID:Or9Vudhj: >>349
マジっすか？
ソフガレ偉い！
351 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 20:14:06 ID:kmv/OOHu: あの作者ならイラン。そりゃ飯野よりは随分マシだけど。

それよりスニーカー版の続きキボン。
えびすと博子と香月が終わったから、実果ふみみさきを一冊。

>>344
王道な所でSpoilerAL使え。
352 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 21:00:39 ID:3bZhP9c3: ついでに2巻の詳細も出てた
ttp://www.softgarage.com/product/a_contents/kakyu2_2/index.html
ライターはあの野郎だが…
353 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 21:03:54 ID:iTZvgthk: >>351
え？あの作者（雷太）いいじゃん。
しっかりエロ描写も書けているし、ゲームもしっかりやりこんでいるらしく、
キャラクターの性格や設定に矛盾を感じなかった。
354 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 21:18:46 ID:Ixw6nsy9: >>353
千穂について
アニメ→浪馬くん
小説→浪馬（呼び捨て）

>キャラクターの性格や設定に矛盾を感じなかった。

ﾊｧ？
355 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 21:26:35 ID:kqHIV86V: >>354
千穂はしょうがないんじゃないの？
オリジナルのゲームに登場しないキャラなんだし、
小説1巻書き上げた頃には、まだアニメも放送していなかっただろうし。

そもそも千穂というキャラクターの場合、アニメのキャラをオリジナルと言っていいのかも謎。
アニメだって別に、千穂のキャラを作るのに今村と話し合ったわけでもないだろうし。
356 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 21:48:30 ID:+RgkE8l/: 千穂の一番最初の顔出しは、アニメでも小説でもなくて、コンプティークの漫画なんだよな。

ttp://www.comptiq.com/event/2004_summer/hitokoto_01/
ttp://www2.odn.ne.jp/yourswow/konahyu/kotop.html
357 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:05:42 ID:zbTni0Za: 医大生と付き合っているという設定を無視した段階で
公式のものとしては失格ジャマイカ
358 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:07:58 ID:BCqec482: >357
アニメ版はパラレルワールドですが何か？
359 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:09:13 ID:J7qScCGi: 医大生と付き合っている設定などいらん。
360 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:30:02 ID:kmv/OOHu: >>353
ストーリー、エロ描写、キャラ（特に口調）で引っかかりまくったが、
おまいが違和感感じなかったなら……うらやましいな、とだけ。
361 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:30:59 ID:kmv/OOHu: 追記
ストーリーは改変がどうとかじゃなく、単体の物語で見た場合の話。
362 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 22:39:48 ID:edFuZiys: 俺も雷太氏は好きだな。
あとがきで、ちゃんとゲームをプレイして、なおかつ下級生2が好きだというのが理解できる。
363 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/27 23:07:13 ID:Ovlx8xg4: 姿勢なんかどうでもいい。単純にエロゲのノベライズとして面白くなかった。
下級生２みたいなゲームで１キャラだけ取り出してのノベライズが既に無謀なんで、
書いた奴だけの責任じゃないがな。普通に仕上げたらつまらないのは当たり前。
ついでに言うと絵も決して悪かないが挿絵としては華が無い。

雷太以外になったところで変わらないか。
364 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 00:49:29 ID:H0gvXFgj: 某七瀬SSよりは期待している
365 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 05:33:31 ID:/qTr3iI5: 一番期待しているのは、会報の七瀬ＡＤＶだけどね。
366 ：344：05/02/28 06:41:24 ID:dyaQmoFA: >>351
ありがとうございます。
そんなのがあるなんて初めて知りました。
367 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 09:38:24 ID:BUXf3T9/: しかし、商品展開遅いなあ。
小説なんてゲーム出て１年近く経ってから出して
売れると思ってるんだろうか？

まあ、玉金小説の評判見たら
その後出す気も失せるかもしれんが
368 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 10:28:25 ID:aFd1c0ZL: 下級生の時は２より遙か遅かったぞ。おそらくＳＳ版と比べてさえかなり遅い。
それ以前に二巻の後に予定のあった三巻が出ていない訳だが。
今更詮無い事だが、瑞穂みこと来た後の三巻はどうなる予定だったんだろうな。
369 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 11:15:01 ID:Wu6lDi1g: >>367
そんな事はないだろう。
第１巻が昨年11月に出て、その後角川、七瀬編と
下級生2関連の小説は比較的コンスタントに出ている。
その間、ビジュアルファンブック、春にはコミックも出るし
ほぼ毎月何かしら書籍関連が出ている印象だが。
370 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 12:16:43 ID:ktluT7Q3: 今更だがこのゲーム買う価値ある？
大学休みで暇だからゲームやりたいんだけど・・・
371 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 12:47:41 ID:2N8iN639: どういう質問だ。

ていうか下級生のシステムは他にはないオンリーワンの存在だから
プレイしてみないと楽しさはわからん。
プレイ時間の長さや、恋愛の駆け引き（ゲーム性）が逆にうざく思う奴もいるだろうし
好きな作品や今どんなゲームをプレイしたいと思っているか書いてくれなきゃ
答えようがない。
372 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 12:49:03 ID:BUXf3T9/: >>368
って事は夕璃編はひょっとしてお蔵入りですか？

にしても、このボロクソの評判聞いて
ヒロイン降板ってアイデアは無かったのかね？
商品展開考えたら、七瀬と夕璃のツートップヒロインで推していけば
ここまで無様晒さないで済んだのに。
373 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 13:25:18 ID:REJ6Ng1L: 降板もなにも、たまきは単純な人気ならそれなりだと思われ。
他が削られているでもなし、買わない奴の意見はどうでもいいだろうし。

会報は夕璃編も七瀬編もたまき編も要らん。声無しで良いから三キャラずつ出してくれ。
374 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 15:47:27 ID:BUXf3T9/: 買いそうな香具師の意見は凄く重要だと思うがどうだろう？
今回買いそうで買わなかった香具師がかなり居たと思われるが。
375 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 18:57:44 ID:aFd1c0ZL: 噛み合ってないぞおまいら。
376 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 19:26:31 ID:THfPqpCF: 七瀬と夕璃かわいいなあ　奇をてらってないが安定化のあるヒロイン
377 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 21:39:55 ID:jAQmv+Yq: >>318 >>320
それにしてもなぜエルフって、「アンソロジー本はダメ！」というくらい版権に厳しいのだろう。
いくらなんでも、アンソロジー本くらい認めるくらいのゆとりはあってもいいと思うのだが。
あと、他の会社でもエルフ並に厳しい所はあるのだろうか。
378 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 21:42:36 ID:Iu8rHGti: というより、角川がコミック化の版権を完全に握ってるんじゃないかね。
379 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 21:52:28 ID:RZuK2IeK: エロゲメーカではないですけど、サンライズもそれなりに著作権については厳しいはず。
でも、アンソロ本は出てますし。一度、注意をされたとはいえ、同人某レースゲームを
公認同人ゲームとして許可しましたし。多少の柔軟性は持っているような気も。
380 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 21:55:14 ID:L6s/6PAl: >>378
ノベルもアニメ化の版権を持っているソフトガレージから出るのは分かるけど
なぜか角川スニーカーズからも発売したな。
らいむのコンシューマ版も角川が出したんだっけ。
エルフと角川って何か関係あるの？
381 ：名無しさん＠ピンキー：05/02/28 22:27:35 ID:aFd1c0ZL: 下級生２の漫画乗せてるコンプが角川。
らいむの漫画乗せてるエースが角川。
というかＫＳＳって角川じゃないのんか。ソフガも。
382 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 04:37:02 ID:dDiIURy0: ＞２ちゃんで定期的にバグ告知はコピペされてるんだけどね。
＞社員がすぐに流しちゃうから…

下級生２のＯＳ破壊バグについて
とかネギ板にスレ建てて、そっちに誘導するというのはどうか。
ネギだったら板違いとか言われそうもないし。
383 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 05:13:22 ID:HYTHG0fC: >>382
ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50

次回からここね。
各自誘導よろ
384 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 21:45:45 ID:XF1Fw+n5: 【声優】長崎みなみが療養のため活動休止
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1109607312/
385 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 22:12:43 ID:vBdZmhFc: アニメ版は鳴海エリカが代役していたんだっけ？＜オキエ
386 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/01 23:20:28 ID://74uTfK: >>379
よく言われるサンライズや任天堂の厳しさとは全く別の話で、
利益を目的としない二次創作は他のメーカーと同じようにＯＫ。
商品展開としての方針だから厳しい厳しくないという言い方に語弊があるかもね。
ところでエンターブレインも角川系？
387 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 09:23:26 ID:s/fByx56: 「オフィシャルのメディア展開は厳しいが、アンオフィシャルは黙認」という形だろう。
388 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 19:26:57 ID:kkquKZXb: アニメもやってるんだし、面白そうだけどな。アンソロ本。
389 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 22:38:46 ID:FnVY9knP: アンソロやらないのって自社収益にならんからでそ？
あの手の物ってホリエモンレベルのアクロバティックな契約しないと儲けにならんからな
390 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 23:22:55 ID:Dl2R7xbZ: 七瀬と、夕璃だけ「私」が「わたし」と平仮名になってるのが激しく気になるんですが
391 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 23:29:36 ID:/kbTldbR: 勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。七瀬は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。七瀬、しかも下級生２コンプしたばかりの俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと人気投票に行った先やレビューサイトで、よく「七瀬いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしたまきんdiscだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%下級生２ファンなんだよ。
七瀬や夕璃じゃない。その他のキャラな。香月とかふみとか。みさきとか。
ひでえ奴になると医大生とかたまきんとか。あえて「その他の下級生２キャラ」と呼ばせてもらう。

そいつらの「七瀬いいっすねえ」の中には「同じ下級生２ファンの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の萌えキャラの血筋は七瀬とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

七瀬と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。七瀬に萌えてる奴はそんなことは
いわない。夕璃に萌えてる奴もそうだろう。博子やオキエ萌えでも同じだ。瑞穂、せりな萌えだってそうだろう。
そのキャラが好きで萌えてる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の下級生２キャラ」に萌えてる奴はそうじゃない。七瀬や夕璃、そして下級生２の栄光につかりながら
「その他」に萌えてる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の七瀬に萌えてる奴らだよ。
七瀬ってだけで高遠七瀬と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、夕璃には敬意を表してる。夕璃萌えは「その他の下級生２」ファン
とは違う。七瀬を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、七瀬は孤高。
その他の下級生２キャラとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
392 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 23:35:13 ID:0rBHTyVJ: あまりに長文なんで最初の3行しか読んでいないが、
下級生のシステムとツンデレはものすごく相性がいいからな。
七瀬がダントツで人気があるのも分かる。
393 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 23:37:17 ID:Lho7tJ09: >>391
何を言いたいのか不明だが。お茶でも飲んでもちつけ。
394 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/02 23:45:53 ID:RahMuo8m: はりきって要約しようとして５秒で挫折した俺がいた。
395 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:00:27 ID:FnVY9knP: >394
七瀬ﾏﾝｾｰ
396 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:13:22 ID:UayU3LZj: つまり「他キャラファンは中途半端に七瀬に萌えるくらいなら、
その分自分のキャラに萌えろ。羨みだけの仲間意識感覚で近づくんじゃねえ」ってことかな？
397 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:17:47 ID:TuRDuXLf: 盛り上がっていたのはキャラスレだけで
一般の七瀬人気は別にたいしたことがないように思える。
398 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:21:32 ID:RgHr8jgF: >>397
雑誌なんかの美少女ゲームキャラクター人気投票でも、
七瀬は上位に入っているから（たいがい下級生2からランクインしているのは七瀬だけ）
七瀬はやっぱり人気あるんじゃないかい？
399 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:28:31 ID:tuDV54nL: ＞下級生２のＯＳ破壊バグについて
＞とかネギ板にスレ建てて、そっちに誘導するというのはどうか。
＞ネギだったら板違いとか言われそうもないし。

つーか立ててくれ。
おれ立てられなかったよ
400 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:29:45 ID:RgHr8jgF: >>399
こちらでどうぞ

ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50
401 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:31:50 ID:FZZURpqd: >>392
>>393
ＮＳＸは孤高のガイドライン
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1095626882/
402 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:34:51 ID:tuDV54nL: >>400
いや下級生２のバグはかなり深刻でヤヴァいバグだから、
マジバナ独立スレを立てた方がいいんじゃないかと思ったり。
403 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:37:59 ID:TuRDuXLf: >>402

こちらでどうぞ

ふざけたバグ・ユーザーサポート　６報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1106568964/l50
404 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 00:42:00 ID:oOwvLY37: つーか事の真偽はともかく事象自体はバグじゃないんで
405 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 09:19:14 ID:1B5ngp/e: 要するに、プレイ中にDVDを抜けば誰でも起こりうる事象だよな。
それってバグと言っていいかどうか、線引きが微妙だな。
406 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 09:51:01 ID:fw8E/6LI: 意外と子持ちには難儀な仕様だよ。
オレがPCいじってるとオレの子はよくDVDのボタンを押そうとする
出たり引っ込んだりするのが面白いらしい…

子の前でエロゲやるオレもオレだが…orz
407 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 10:39:31 ID:gMa4o8Ij: まぁ実例がまったく存在しないOS破壊は完全なアンチの捏造としても、
俺の場合プレイ中にイジェクトボタンを押しても
ブルースクリーンにしらならなかったけどな。
そのままディスクを入れ戻して普通にプレイできたし。
408 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 10:40:51 ID:gMa4o8Ij: 訂正

×ブルースクリーンにしらならなかったけどな。
↓
○ブルースクリーンにすらならなかったけどな。
409 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 10:56:14 ID:4ChL63pA: >>407
一瞬何を言っているのかと思った
410 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 11:13:58 ID:nHYu8tj5: アンチだろうが信者だろうが個人の環境でそうなったからといって、
万人に共通した事象だと思うのは間違い
411 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 15:02:38 ID:78cCvrX/: アンチだろうが信者だろうが個人の環境でそうならなかったからといって、
万人に共通した事象だと思うのは間違い、とも言える
412 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 15:09:41 ID:2/M2JZke: >410-411
結局、水掛け論ってことになる。
こういう流れでスレの多くが消費されてきた。不毛すぎる。

業界でもいい方と言われるエルフのユーザサポートで、
くだんの不具合について言及されてないことから、本当にあるのか怪しいけど。

もっとも、プレイ中にDVDを取り出すな、と言う警告を無視して
起こしたんじゃ、そういうところまで面倒を見きれないから放っているだけかもしれないな。

真相は中の人にしか分からない。
413 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 15:32:07 ID:Re4qVWFZ: ブルー画面について

Q:実際に発生するか？
A:実際に発生します。(実体験：但し環境依存と思う。)
Q:OSを破壊しますか？
A:運次第。(確率的にはそれほど高いわけではないが、低いわけでもない)
　ファイルの管理領域を更新している際に発生するのがworst-pattern
　この場合、ディスク自身が論理的に破壊される可能性があります。
Q:バグ？仕様？？
A:見る人次第。
　バグでなく取説に書いてあるとしたら、それは仕様。
　(個人的にはアプリソフトが行ってはいけない処理なのでバグと思っている。)
　少なくとも現象は発生したので捏造ではない。
　それ以外に表現する方法があるかは良く分からない。
414 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 16:23:13 ID:+mzziY0B: > A:運次第。(確率的にはそれほど高いわけではないが、低いわけでもない)

明らかに低いどころか、ほとんどゼロだろう。
５万本も売れたのに、OS破壊の報告なんてググッっても全く出てこないんだから。
415 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 16:30:57 ID:fw8E/6LI: ５万本云々いうより、そもそも、わかっててあえてゲーム中に抜く勇者は皆無でないかい？
416 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 16:44:05 ID:TuRDuXLf: 一連のバグだのなんだの言ってる連中に

>>86

dat落ちしてる過去スレじゃなくこのスレに書いてあることを読みもせず
ピーチクパーチク騒いでるアフォにかまうことはない。
417 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 16:52:10 ID:2/M2JZke: いやね、実際にエルフのユーザサポートに送った香具師いるのだろうか。

・発売から半年以上経った今、公式ＨＰに何の音沙汰もないこと。

・何度もこのスレで「エルフに送れ」と言われているにもかかわらず、
　送ったメールの文面、返信、といったものが一切出てこないこと。
（送信メール文面捏造はあったけど）

・エルフのユーザサポートは業界の中でも懇切丁寧で、
　こういうバグ報告を無視するということは考えにくいこと。

これらを鑑みると、OS破壊バグとやらは信憑性に欠けるというか、
普通にプレイしている以上、起こる確率は低いんじゃないか、と推測できるわけよ。

>415
ついうっかり、ではなく、わかっていてやる馬鹿がいたらお目にかかりたい（ｗ
それ以前に、ブルースクリーンになるのを、「OS破壊だ」と脳内変換して騒いでいるだけな希ガス
418 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:09:14 ID:Bu6gaPtB: だからさぁ、「ファミコンでDQ4をプレイ中にROMカセットを抜いたら冒険の書が消えちゃいました」って場合は誰が悪いのよって事よ
419 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:17:29 ID:4ChL63pA: それは例えが多角的に無茶苦茶だ。
敢えて言うなら「ファミコンが壊れました」
とはいえファミコンは復旧できる壊れ方はあまりしない。
そもそもＰＣはゲーム機じゃねえ。
420 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:21:15 ID:78cCvrX/: ＞・エルフのユーザサポートは業界の中でも懇切丁寧
これの証拠ｷﾎﾞﾝﾇ。
他の不具合でいいから
どんな対応したのか何らかの証拠を伴って示してくれ。
421 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:28:16 ID:Bu6gaPtB: >419
＞そもそもＰＣはゲーム機じゃねえ。
そうだよ
それなのにゲーム機用のプロテクトが採用されてんだもん、ゲーム機に準拠した使い方をしなきゃ
422 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:51:30 ID:wU+uMR3C: たまきんのわざとらしい"あはは"笑いを聞いてると
ブン殴りたくなるんだが。
423 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 17:55:59 ID:Re4qVWFZ: >>421
そうそう。

ゲーム機というのは、ユーザ側の操作で本体を破壊するような
致命的な破損を防止するようになっているね。
(電源ボタンとカセットの挿抜プロテクトを兼用して、カセットの電気的破壊の防止等)

おおっ。見事。　ユーザ側の操作できちんと壊れないように対策されているね。

・・・あれ？

ああっ。分かった。
このゲームをするPCは自動的にゲーム機専用としなければならないんだ！！
424 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 18:46:41 ID:rjWECNUz: そうそう。
ＯＳ破壊の実例なんて一件も出てこないしな。
しっかり壊れないようになってるね。
アンチ残念でしたｗ
425 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 19:22:50 ID:FZZURpqd: バグの話題はいい加減>>403のスレでやれ。
426 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 19:36:21 ID:XijezlPc: >　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

ここ読むと、ちゃんと実証検分してるようだけど。

マジでコピペ推奨じゃないか？
社員か信者しらないが、捏造でバグ被害が拡大しかねないよ。
427 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 21:36:25 ID:8jVkR8TN: >>426
そこ読むと、どこにもOS破壊するとは書いていないね。
結局カンチの野郎の捏造ネタだったってわけか。
428 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 23:21:49 ID:+XRBhUiS: >>417
>・何度もこのスレで「エルフに送れ」と言われているにもかかわらず、
>　送ったメールの文面、返信、といったものが一切出てこないこと。
>（送信メール文面捏造はあったけど）

そこまで言うなら出してやるよ。サポートフォームで送った後の返信をな。
改行多いから２回に分けるが。

エルフユーザーサポートです。

「下級生2」には、securomプロテクトが導入されています。
極まれに、ご使用のドライブとDVD-ROM身の相性が合わず、プロテクトを正しく認識できない場合があり
お客様の症状は、それに該当している可能性があります。

以下の方法をお試しください。

●WindowsUpdateを行ってください。

●FDドライブにフォーマット済みの空FDをセットして、ゲームを起動させてみてください。

●他のアプリケーションの終了
ウィルス駆除ソフト、自動リッピングソフトウェア、仮想ＣＤドライブソフトウェアなど
他のアプリケーションが常駐起動している場合、ゲーム起動の妨げになる場合があります。
常駐アプリケーションを終了させた状態でゲームを起動して下さい。

また、SonicDLAというソフトがインストールされていると起動できないことがあるようです。
特にドライブ管理ソフトや、ライティングソフトの常駐は必ず終了させてください。
なお、終了方法はソフトごとに異なりますので、各ソフトメーカーさんにお問い合わせください。

※SonicDLAがインストールされている場合の終了方法
解除方法は、マイコンピュータを開き、CD/DVDドライブのプロパティを開きます。
DLAのタブをクリックし、「ドライブのDLAを有効にする」のチェックをはずして適用してください。
適用後、ゲームを起動させてみてください。

　
●マイコンピュータ→ハードディスクのプロパティを開き、ツールにある
　スキャンディスク、デフラグを搭載しているハードディスク全部に行ってください。
　エラーが起きている場合は、修復してください。

●ハードウェアサウンドアクセラレータを「なし」にする
ファイル名を指定して実行で　dxdiag　と入力すると、DirectX診断ツールが起動します。
「サウンド」の部分に「ハードウェアサウンドアクセラレータ」という設定がありますので
「なし」にしてゲームを起動してみてください。
429 ：428：05/03/03 23:22:32 ID:+XRBhUiS: 上記を行っても強制終了する場合、ドライブのファームウェアやドライバの相性にかと思われます。
ご使用のドライブのファームウェアやグラフィック、サウンドのドライバを更新してください。

※ファームウェアやドライバは、各ドライブメーカー、グラフィック（サウンド）カードメーカーさんより
　入手できます。　詳しくはメーカーさんにお問い合わせください。

以上のことをお試しの上、それでもゲーム起動ができない場合は、お手数ですがソフト同梱の
ユーザーサポートに必要事項をご記入の上、ＤＩＳＣと共に、当サポート宛てお送りください。
尚、ご使用のドライブ名は必ず明記して頂きます様、よろしくお願い致します。

お手数をお掛け致しますが、よろしくお願いします。

165-8550
東京都中野区新井1-11-2 宮地ビルディング5F
株式会社　エルフユーザーサポート

TEL：03-3228-0851（平日10：00～18：00、土曜12：00～18：00）

ホームページ　http://www.elf-game.co.jp/
メールアドレス　support@elf-game.co.jp
430 ：428：05/03/03 23:24:40 ID:+XRBhUiS: 現象としては>>413の書いている事がほぼ正しい。

捏造ではないにせよ、ＯＳ破壊まで逝く確率はかなり低い。
431 ：428：05/03/03 23:28:29 ID:+XRBhUiS: んで、指示どおり現物送付すると（ただし送料こちら持ち）、数日後クラックパッチの入ったＣＤ－Ｒが送られてくる。

その際に同梱されていた手紙の抜粋。

お問い合わせ頂きました「下級生２　ＤＶＤ－ＲＯＭ版　ゲーム起動できない」件ですが、今回ＤＶＤ－ＲＯＭに導入されております
コピープロテクトの影響ではないかかと思われます。　←（原文ママ）
同梱しましたＣＤ－Ｒ内にコピープロテクトを解除しました実行ファイルが保存されております。
プロテクトが関係している場合、そちらを適用して頂ければエラーを回避できると思われますのでお試し下さい。

※今回お送りしましたデータですが、正規製品ではないために著作権等の問題が発生する関係上
お客様専用である事を前提とし、誠に勝手ながらデータ内に、お客様の氏名、住所　等、今回のサポート情報が保存されて
おります。くれぐれも、他のユーザー様に配布なさいません様、よろしくお願い致します。

※また、nVIDIA、RIVA、GeForce系のグラフィックチップ搭載のグラフィックカードをご使用の場合
　ドライバ（2004年７月20付　Ver61.76）が当たっていると、相性により強制終了や画像が乱れる等の不具合がＰＣ環境に
　よって起きる様です。　その様な時は「2004年４月１日付　最新ドライバVer56.72」にロールバックすることに
　より改善できたと報告を受けております。

「捏造」連呼厨も、「ＯＳ破壊バグ」連呼厨も、これで満足か？ｗ
432 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 23:28:43 ID:pja9M0lm: まぁ、実際のサポートからの返事まで出てきたし、これにてこの話題は終了だな。
ここまで出てこれ以上続ける奴は、完全な煽り目的の粘着荒らし。
以降スルーよろ。
433 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/03 23:51:37 ID:bgquM/HY: 「ドライバの相性にか」も原文ままだとすると二箇所の誤字。
故にテンプレ完全コピペではなく個別回答と考えられるので、問題発生率も高くないと推測できる。

誤字残したテンプレ使用の可能性もあるケドナ。
434 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 00:51:55 ID:iPbKbLsK: しかし、捏造連呼してた香具師はなんでこれをとっとと出さなかったんだ？
とっとと出せばここまで荒れなかったのに。
435 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 02:42:32 ID:keSR9oON: 一件落着ですね。
436 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 03:02:17 ID:cE1iB5iT: まあ、そういうことですね。
ただ、今回の件は相性問題で起動自身がNGもしくは起動後にディスクを
抜かないでも落ちる場合のサポートのような気がする。

ブルー画面なんぞは何度も見たくないので、抜かないように気をつけたうえで
ミスった操作による落ちは我慢する(サポート出すのもめんどくさいというユーザ
は多いはず)という人もいるはず。

そういう意味では、「プロテクト原因で起動出来ない。もしくは不安定な動作をすることが
多いことは低い確率である。」と言うことになると思う。
437 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 03:06:12 ID:zgI5iPlS: エルフのサポートの優秀さは業界でもピカイチだからな。
438 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 05:16:50 ID:iPbKbLsK: そもそもサポートの必要の（あまり）ないソフトを作るって言う発想は無いのか？
439 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 05:22:48 ID:+zC3jfiC: 腐れプロテクトが諸悪の根源なのに、送料と個人情報を差し出し、
その上エルフのサポートはピカイチと持ち上げるアホな信者たち。
さらにトンデモ脳内理論で誤爆は少ないとする馬鹿 >>433 こんな長文いちいち打ってると思ってやがる。
エルフが尻の穴を舐めないとプレイさせないと言えば、喜んで尻の穴舐めそうだな。
440 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 05:40:19 ID:BWep+XcP: OS破壊云々が捏造だとバレたもんだから、アンチ必死だなｗ
441 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 05:52:32 ID:bS3MwZiP: 結局、バグが少ない上にサポートが優秀だというのが完全に証明されて
エルフが優良メーカーだというのが結論づいたわけね。
442 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 07:06:56 ID:PnitPNAT: >>441
そこまで言うか？
サポートの質が悪くない、ということは言えても、
「バグが少ない」という結論は導けんと思うが。

>>431の最後にある、NVidia系の相性問題なんて公式発表すらしてないだろ。
443 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 07:11:12 ID:bS3MwZiP: バグは明らかに少ないと思うが。
下級生2でもパッと思い当たるにはオキエ出現の一つくらいだし。
444 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 07:17:55 ID:Nhz40iiT: 遅くなりましたが、誕生日おめでとう、タマ。
445 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 08:02:07 ID:cE1iB5iT: >>443
じゃあ、ブルー画面発生は仕様ということが結論なのかな？
現象は発生するので捏造と言う答えはありえないよ。
どういう風に表現したいのか、別の表現方法があればその案を提示したほうが良いよ。

ここまでのマッチポンプを見ると、連呼厨は連呼する内容を「カンチ」から
「捏造」とか「バグ無しの業界トップレベルのサポート」とかに変えたようだね。

根拠も無しに連呼する行動様式は以前と変わっていないけど。
（多分、釣りで荒らしなんだろうけどね。　今後はこういうレスにはスルーするようにするよ。）
446 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 08:33:46 ID:3BgQ+ZFf: >>445
ブルー画面はまったくもってバグではないだろう。
どういう状態でそういう症状になるか理解してレスしてるのか？
447 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 09:04:05 ID:yIcpj0J8: >>445
周り全てが連呼厨に見えてきたか。
448 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 10:59:53 ID:/QdyeTj3: >>445
プロテクトを作ったのはソニーだとか聞いた事がある。

･･･だからおそらく仕様なのだろう。
449 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:08:52 ID:nh1oZkRf: >>445
俺たちがここで仕様と言えばお前が納得するなら仕様でも別にいいよ
だいたい、文句があるならelfに言えよ。
ここで騒いでもしようがいのに必死すぎ

散々誘導されてるにも関わらずこの話題を知ったかぶって話す>>445には
まあ何を言ってもわからないんだろうけどさ
450 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:13:49 ID:uJlDPEmp: 一概にソニーのプロテクトのせいかは正直わからん。
エルフがそのプロテクトを使うにあたって
単に関数の使い方の不理解で例外処理を入れ忘れたかもしれんし…。
まー憶測の域をでないんだけどね。
451 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:38:40 ID:YM6IOXCU: 関数の間違いも糞も無いと思うが。
外部的な圧力によって起こる場合があるってだけだろ。＜ブルースクリーン
452 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:47:07 ID:iPbKbLsK: そいえば例の件でディスク送る時って
送料返してくれないの？
１００％elf側の責任なのに？
それで手厚いサポートとは笑わせる。
453 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:53:25 ID:uNd2f2ul: はぁ？
454 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:58:39 ID:uJlDPEmp: >>451
「外部的な圧力」って言い方はよくわからんが、
「主にハードに起因している」という意味ならその通り。
455 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 11:59:22 ID:2oj2V4WR: プレイ中ディスクを抜くなと書いてあるのにディスクを抜くのは
１００％ディスクを抜いた奴が悪いと思うが。
456 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 12:05:17 ID:yIcpj0J8: プレイ中に抜くなと書いてるエロゲなんて！
457 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 12:07:33 ID:iPbKbLsK: ディスク自体が汚れてたとか、ドライブとの相性が悪かったとか
ディスクを抜く以外で起こった可能性は？

まあ、どっちにしろ他人に知られたくないであろう
「エロゲを買ったこと」をカミングアウトしないと対応しないというのは…

どうかelfのその辺のデータが流出しませんように。
458 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 12:09:59 ID:2oj2V4WR: > ディスク自体が汚れてたとか、ドライブとの相性が悪かったとか
> ディスクを抜く以外で起こった可能性は？

ドライブの相性以外、完全にユーザーの責任だろう。
ドライブの相性にしても、大抵のメーカーはメーカー製PC以外での
ドライブの相性は保障しないのが普通だしな。
459 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 13:22:57 ID:FRWvaHCn: >□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

結局これが真実でＦＡか・・・長い抗争だったな
460 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 14:56:54 ID:9UxJxPXV: >>459
ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

そのサイトを読んで分かることは、
>>459の言っている事が完全に捏造だという事だけなんだが。
461 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 15:20:43 ID:e7t2TTsr: むしろ下級生２が安全だと証明しているようなものだな。
462 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:34:58 ID:uJlDPEmp: 断っておくけど、下級生２を攻めるつもりは無い。
「ゲーム中にディスク抜けばだめよ」ってのは仕様だと割り切るしか無い思うし。
あくまでもブルースクリーンが出たときの話。

HDアクセスのタイミングでブルー画面が出て
ランプがつきっぱなしのままリセットかけざるを得ない状況なら、十分不良セクタ作る可能性はあるよ。
相当運が悪くなければ、無事にOS起動できるだろうけど、
知らずに使い続けると、そのうちOSが不安定になってく可能性がある。

下級生２に限らずサービス、常駐ソフトも起動してるだろうから
その中の何が原因になるかは、そんときのタイミングだと思う。

怒んないでね。可能性を示唆しただけで
ブルースクリーンが出ても全く壊れないこともあるだろうから。
463 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:41:19 ID:8cUt+c45: ていうか、もはやゼロに近い確立だな。
雷直撃にあって家電が破壊する確立とどっちが高いかって感じだ。
464 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:51:34 ID:uwjqLGHa: バグが全くない完璧なソフトウェアを創っているメーカーなんて存在しない。
エルフだって例外じゃないさ。

マイクロソフトだって窓を何度も更新している。
毎週のように窓の修正ファイルが出ている点で、
「不完全なまま出すんじゃねーよ」と叫んでいるのと本質的には同じ。
465 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 16:57:25 ID:WBkkQ8Wp: OSなんて複雑なんだしバグがあってもってのは分かるが
バグがあるソフトなんてざらだろということを掲げて
何でもプログラムにはバグはつきもの、あって当然という言い分は通用しない
全くないプログラムも存在する
問題なのはバグが起こらないような措置をとらなかったこと
もっとも、OSを絡めたバグなら仕方ない
むしろそれはOS側に問題があるんだし
466 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:13:27 ID:0COUUjth: まずＯＳは破壊しないし、バグとも呼べないね。
プレイ中に外的要因が働かない限り起きないんだから。
そんなのどこのソフトだって同じ。
467 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:25:44 ID:iPbKbLsK: で、擁護してる人は何で必死にelfは悪くないって言ってるの？
別に社員でもなんでもないだろうに。
468 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:25:54 ID:uJlDPEmp: >>464
バグあるのはしょーがないって歴史作って来たのは当のマイクロソフトｗ
ユーザーが不具合出るのは大問題って意識が昔より薄くなって
作る側としちゃ楽っちゃ、楽になってるんだけど…。（その分儲けも少ないけど）
469 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:29:06 ID:bOpYCasC: Microsotfの場合はバグというより、セキュリティーホールだけどな・・・
470 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:34:19 ID:AED/VVgk: ＞で、擁護してる人は何で必死にelfは悪くないって言ってるの？
＞別に社員でもなんでもないだろうに。

社員だろどう考えても。
売上がどうこうとか、捏造してまでバグは無いなんて普通のユーザーはしないよ。

沈没船に乗ってパニック寸前なのが笑えるなｗｗ
471 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:36:01 ID:QwTmnF2E: >>467
実際OS破壊なんてのは捏造だもんな。
擁護というより事実だ。
どれだけぐぐっても実例が一件も出てこないしな。
472 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 17:46:54 ID:vYqIk1FS: 確か>>460のサイトって、最初blogを立てた奴が
ブルースクリーンを見てテンパって「下級生2は危険」
「OS破壊バグ」とかタイトルに書いていたんだけど、
すぐにOS破壊などしないこと、バグとも呼べない内容の馬鹿馬鹿しさ、
そいつがまるっきりPCに知識がないこと、
そして明らかに悪いのがそいつであることが判明して
タイトルを「ブルースクリーン悲しい」に書き直したんだよなｗ
ログ読めば分かるけど。
473 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 18:46:16 ID:7z18JWjj: ttp://moe.livedoor.biz/archives/6350451.html

>460と同じサイトなんだが、これを読めば、ブルースクリーンは
全てのユーザ環境で起こる現象ではない、ということが分かるな。

しかし、この人すげーな。

>下の方のコメントにつられて、そうか抜いても、戻せば大丈夫？とか
>うっかり、つられて、
>シーンモード中にアクセスが無い事を確認して、
>ディスク抜く
>ディスク刺す
>なぜか、ディスクにアクセス行く
>ブルースクリーン

何でそういうことするのか？　アホだな（ｗ
474 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 19:01:15 ID:D8HyirW+: まぁ、プレイヤーからしたらメディアを抜いただけなんだけど
Windows（OS）からしたら使用中のドライブ毎引っこ抜かれたみたいなもんだからな
475 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 19:12:16 ID:cE1iB5iT: リンクが貼ってあるけど、こっちのほうも確認した？

http://takoheya.at.webry.info/200408/article_31.html

＞　以上のような感じです。もしこの通りだとすると、オフィシャルでも報告されて
＞いる Sonic DLA だけではなくドライブを制御するアプリケーションやドライバ全
＞般と競合する可能性があります。ぶっちゃけて書けば、ゲームカテゴリの Windows
＞アプリケーションがやって良いレベルではありません。ここまでシステムの深いと
＞ころで制御を奪っている以上、青画面が出る可能性は充分に考えられますし仮に青
＞画面が出たらそれはアプリケーション側の責任です。

こんな風に書かれているけど？
476 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 19:29:27 ID:gDwgN/yv: ｆｆｆ
477 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 19:31:13 ID:yIcpj0J8: 可能性があるっていうのは便利な言葉だな。
478 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:24:46 ID:zDP/uoLQ: ていうか、実際事例が無いんだから、可能性ゼロと言い切ってもいいよな。
479 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:34:19 ID:x6ctgTq8: ＞普通にゲームを楽しむ分にはかなりプレイしましたが、安定してます。
＞レビューを見てもらえれば分かると思いますが、ゲームクリアまでは問題ありませんでした。
＞単にディスク入れ替えが問題だと認識してます。

当人も自分が全面的に悪いことを認めているし。
ゲームをプレイする上で安定しているとも書いているな。
480 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:37:31 ID:xiNnYWV+: ﾁｷｼｮｰ！実例出せば良いっていうのか！じゃあオレが試し…

もめんなさい。嘘です。
481 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:43:03 ID:nh1oZkRf: ID:cE1iB5iT
お前、何でそんなに必死なんだ？
お前の御用聞きスレじゃねーんだよ
くだらないソース探してくる暇があるなら
このスレの>>86を100万回読み直してこい

スレ違いって言葉の意味をわかってるのか？
482 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 20:49:04 ID:OPISfYvN: プロテクト自体を解析してみたんだが、おおむね次のような結論になった。

１、ブルースクリーンはそれなりの可能性で起こり得る。
　　但し、「ディスクアクセスが空振りした」「複数のアクセスリクエストが同時に起こった」等の外的要因が必要。
　　ドライブの回転数制御ユーティリティ（Plextor Manager等）が同時に動いているなら可能性は充分ある。

２、ＯＳ破壊が起こり得るか、と言う事に付いては否定は出来ない。
　　しかし、トラブルの原因となるドライバは、あくまでCD/DVDドライブにしか作用しない。
　　従って、ブルースクリーンが起こった際、ＨＤ、それもシステムドライブのアクセスが同時に発生している状況に限られる。
　　可能性としてはかなり低いと言わざるを得ない。
　　但し、Ｉ／Ｆの仕様上、SCSI又はIEEE1394接続であるならば、可能性は上がる。（バスロックが起こり得るため）

３、下級生２を一度起動するとWindowsが不安定になっていく、という事に付いては事実。
　　プロテクトが使用するドライバは、下級生２を終了しても解放されず、Windows再起動までシステムに居座りつづける。
　　このため、CD/DVDへのアクセスが発生する度に、システムの負荷は蓄積されていく。
　　つまり、Windowsを再起動しない限り、ブルースクリーンの危険性からも解放されない。
　　ゲームだろうが何だろうが、「アプリケーション」である以上、本体を終了したならロードしたモジュールは全て解放すべきである。
　　これが守られていない以上、「仕様」だろうが「バグ」だろうが、呼び方はともかく問題であることは否定できない。

で、ここから先は俺の主観(笑)

アプリ本体終了時に解放できないドライバなんざロードするんじゃねぇ。
ディスク抜いたら拙いなら、ドライブをロックしやがれ。

どちらもプログラム的には難しくないことなんだから。
　　　
483 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 21:06:25 ID:x6ctgTq8: ＞これが守られていない以上、「仕様」だろうが「バグ」だろうが、呼び方はともかく問題であることは否定できない。

いや、普通に仕様だろう。
ディスクレス不可な上、マニュアルにもしっかり明記されているのに
ディスクをイジェクトするほうが馬鹿。
これをバグとか呼ぶほうがどうかしている。
484 ：482：05/03/04 21:09:05 ID:OPISfYvN: >>483
>ディスクレス不可な上、マニュアルにもしっかり明記されているのに
>ディスクをイジェクトするほうが馬鹿。

俺が言いたいのはそこじゃない。

>プロテクトが使用するドライバは、下級生２を終了しても解放されず、Windows再起動までシステムに居座りつづける。
こっちだ。
485 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 21:09:19 ID:bOpYCasC: >>482
良いまとめですね。

↓以降、これまでのことは全部水に流してマッタリ進行で。
486 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 21:30:36 ID:Z3qltE7j: 明日、カチューシャでおなじみの美弥野静ちゃんのイベントが
秋葉原・石丸電気で行われます。

http://www.ishimaru.co.jp/event/14010770/

美弥乃静
【「森の雫」DVD発売記念イベント】

日時 2005年03月05日(土) PM 3:00～

場所パソコンタワー 8F タワーホール

イベント内容トーク＆撮影会（セクシーコスプレ撮影あり）、ミニLIVE ※デジカメ・デジカメ付携帯・ムービー・一脚・三脚は禁止
参加方法 1/26発売｢森の雫｣をご購入のお客様ご招待。
イベント参加特典サイン付きジャケット
対象店舗 DVD取り扱い全店舗
487 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 21:59:49 ID:iPbKbLsK: 過去ログ読んでたら面白い物を見つけた。

　865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/08/27 10:47 ID:???

　断言する。
　二カ月後のエロゲ雑誌の人気キャラ投票で、確実に玉金はベスト１０入り。
　「さすがメインヒロイン」のコメント付きで。

七瀬以外誰もベスト１０入りできないとは、この時点で誰も読めなかったろうな。
488 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 22:02:19 ID:+cXxOlNM: 玉金なんて書いている時点でアンチの煽りなのは明白だが。
ていうか8/27っていうと、もう祭りでスレがぐちゃぐちゃだった頃か。
489 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 22:53:11 ID:iPbKbLsK: 書いてるのがアンチだろうが儲だろうが
七瀬以外誰もベスト１０入り出来なかったってのは真実だけどね。
５万本も売れたのに。
490 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 22:59:59 ID:+cXxOlNM: 逆に七瀬は、ほとんどのキャラクター人気ランキングでランクインしてるのな。
何かの雑誌では1位だった。
491 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:09:44 ID:iPbKbLsK: >>490
つまりそれはｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰの糞っぷりの証明ってことでは？
絵師は明らかに同じ人なんだし、システムは同じ物を使ってるんだから
玉金と七瀬の差は、朝息子内の実力差としか考えられない。
492 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:11:56 ID:Lf4cyYKf: はぁ。
493 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:25:39 ID:yIcpj0J8: >>491
ライターの仕事にシナリオが含まれていたかどうかしらんけど、
ライター内訳すらろくに語られてないということは、つまりシナリオ単体なら差は見いだせないということだ。
結局の所はキャラ設定差じゃないかね。

それにしても、ほんとライター内訳が話題に上らんなこのゲーム。
細かい言い回しを分析して担当を導き出す努力をするヤツが一人くらい居てもおかしくないのに。
そもそも知りたがっているヤツがあまり居ないのか。
494 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/04 23:29:10 ID:C5QlO6+F: 結局、ＯＳ破壊バグは真だったわけですね。
捏造とかほえてたのは社員ですかやっぱり。
495 ：名無しさん@ピンキー：05/03/04 23:51:01 ID:AT1MTgFN: OSバグなんて言うのはどうでも良いけど、
オキエシナリオで出たバグはキチンと修正されてるんだろうな。
まさかこれも嘘報告扱いで放置しているのか？
496 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 00:34:54 ID:fCypwxtd: >>491 >>493
ライター信仰は根強いねえ。
特に複数ライター制でスタッフ交代もあった下級生２で、
ライターを語る事にどれだけの意味があるのやら。

>>495
それらしきパッチは出た。
ただしロードすれば起らない不思議現象だから確認は難しい。
つか「オキエシナリオで」ですか？　適当言ってる臭いなアンタ。
497 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 02:58:27 ID:T+JSCiPI: 会報56のユリちゃんのエロCGウプおながいします・・・　(´Д⊂
498 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 04:26:57 ID:aDq7n+Qn: >>494
>>472-473
499 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 05:06:30 ID:Qiis6bCo: >>494
NG:>>498

>>482-484

つうことだ。
500 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 05:28:49 ID:1+/Xglb0: >>472-473
そんな経緯があったんだｗ
本当に馬鹿だな、そいつｗ
501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo: もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。

但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）

そういうことが起こる確率を低下させるには、バックグランドのプロセスを出来る
だけ閉じておくことが有効。

PCをこのゲーム専用と割り切ればよいが、普段からDVD書き込みなどに使用している
場合や、ネットでの使い勝手を向上させるためのユーティリティをたんまり入れている
場合は注意が必要と言うことだ。
（そういうものが入っているだけで、人の操作によらない外的要因の可能性が高くなる）
502 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 07:06:11 ID:FUea6UyD: プロテクトについての素晴らしい知識をもとに、ぜひスレ違いについても考えて欲しいものだ。
503 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 08:39:36 ID:Q/Mg98Ff: そういう問題のあるプロテクトを採用したバカ会社の責任はおいといて？
504 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 08:56:50 ID:FUea6UyD: >>503

>>86
もしくは
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/l50

春厨うざいから早く消えてね
505 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 09:39:59 ID:fhFZw2xs: >495
おまいはユーザサポート見ているのか？

> イベントフラグ管理の一部動作について。（2004.12.28.）
これがその修正パッチだ。
506 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 11:13:45 ID:AGm4idBT: 進行表では700までプロテクトについて議論しあい、
740までアニメDVDの話、741から850まで再度プロテクトについて議論
ということになっております。
507 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 14:25:27 ID:fOl3X8t/: エルフ信者ってのは、プロテクトなどによるOS損傷のミスまでも
正当化しようとするんですね。

あ、正当化しようとはしてないか。
自分の大好きでたまらないメーカーが責められる嫌だから、
話題をずらそうとやっきなのか。

>>504
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
>春厨
（ ´,_ゝ`）プッ
508 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 16:26:43 ID:gB/1J/dr: 実際、OS破壊などというのは基地害アンチの虚言だったわけだからな。
509 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 16:33:41 ID:Q/Mg98Ff: >>508
>>482-484見れ。

もっとも、下級生２が売れてなければ起こらない可能性も有るんだけど
売れてる売れてる騒いでる君の言うことが本当なら
そりゃそこまで起こる可能性も増えるワナ。
510 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 16:44:04 ID:gB/1J/dr: で、実際OS破壊の実例は一件もない、と。
少なくとも5万人以上の人間がプレイしているというのに。
511 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 18:35:40 ID:eYAYgf4h: >gB/1J/dr
何故そこまで必死になる必要があるんだ？
「起こり得るが可能性は低い」事を「絶対起こらない」と言わねばならん理由は何故だ？
坊やだからか？
512 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 18:50:13 ID:OMYi0xqZ: まぁ、一番必死になっているのは
何度誘導してもここでOS破壊バグなどと捏造ネタを繰り返している
基地外約一名だけどな。
513 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 19:37:49 ID:Q/Mg98Ff: 実例が無いなら、elfがわざわざ対応なんてしますかね？
少なくとも１件くらいは有ったんじゃないの、ＯＳ破壊。
514 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 19:54:39 ID:lnL6DHDH: elfは対応なんてしていないでしょ。
実例自体無いんだからしようがない。
515 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 22:06:18 ID:Q/Mg98Ff: ほう、どっかに何だったかディスクを
送ってくれるようなことを書いてあったが
あれは対応じゃないのかね？
516 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 22:07:48 ID:sofrLdMX: プロテクトとドライブの相性で起動しない事への対応だろ？
517 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 00:19:37 ID:2zovltRa: >>516
プロテクトってのはディスクを規格外フォーマットで書き込み、その情報を読み出す手段。
規格外の物にアクセスする以上、エラーは起こりうる。
これを「起こらん、捏造だ」と言う奴は信者とか社員とか言う以前にただの馬鹿。

で、その起こったエラーが、プロテクトを構成するプログラムのフェイルセーフの範囲内であれば、
「エラーを吐く」「起動しない」で済む。範囲外であればブルースクリーンになる。
ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。
両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
518 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 00:20:03 ID:2XY4mw29: メーカーは個人の環境次第で起こるような事象にまで面倒を見きれない。

それに関しては、エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを
送付するという点からも、かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか？
519 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 00:22:39 ID:MGWhQhhf: >>518
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
>かなり厚いサポートをしていると言えるんじゃないのか
520 ：517：05/03/06 00:32:06 ID:2zovltRa: 不具合の元凶がプロテクトドライバの挙動にある以上、「起きない、捏造」と連呼しても説得力は無い。
いい加減色眼鏡外しやがれ。

但し、叩き側がよく引用するlivedoorへのリンクだが、あれはあれで馬鹿馬鹿しい。
地雷原に自分からわざわざ入り込んで「足吹っ飛ばされました」と喚いてるようなもんだ。
あれを例えに「ＯＳ破壊バグ」とは片腹痛い。騒ぎすぎだ。

もっとも、SecuROMには間違いなく穴がある。
俺の環境では、マスターディスクでのプロテクト誤爆を、100%再現する事が可能だ。
しかし、それをもってしても、ＯＳ破壊を引き起こすのは骨だ。
やる気でやれば可能だが、それは最早「バグ」とは言わん。
521 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 00:36:26 ID:2zovltRa: >>518
>個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する

そこまではやってない。送られて来るのはプロテクトパッカーに通す前の、純粋なシナリオローダのバイナリ。
不具合がプロテクトによるものである以上、個別環境考えるまでも無く、ノンプロバイナリ送れば済むことだからな。

>データ内に、お客様の氏名、住所　等、今回のサポート情報が保存されております
ってのは、ノンプロ版AI5WIN.EXEのリソース領域に、Unicodeで個人情報を埋め込んである、というだけだ。
522 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 01:02:28 ID:MGWhQhhf: >>518
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
>エルフは個人環境に特化した修正を当てたディスクを送付する
523 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 02:09:05 ID:i64FGRVw: しかし、エロゲのディスクに個人情報が埋め込まれるのって
相当に恥ずかしいんですが。
どうかelf辞めた社員がその情報を漏らしませんように。
524 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 05:43:10 ID:CBfDTp47: >>517
>>520
誰もブルースクリーンが捏造だとは言っていないわけだが。
OS破壊云々というのが激しく捏造だが。
525 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 06:25:04 ID:N8No45Pg: >>524
おやおや、負けを認めちゃいましたね（ ´,_ゝ`）プッ
526 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 06:29:02 ID:jgcnyzRA: >>510
何より、５万人ものデバッガーが、OS破壊＝捏造というのを証明しているからなｗ
527 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 06:35:23 ID:i64FGRVw: 有るのを黙殺してるんじゃないのか？
明らかにバグだったオキエフラグ修正も
> イベントフラグ管理の一部動作について。（2004.12.28.）
４ヶ月も放置してるようなバカ共だし。
528 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 06:43:00 ID:QhRDLNOz: まぁ、どれだけ検索をかけてもOS破壊の実例など

　　　　た　　だ　　の　　一　　件　　も　　出　　て　　こ　　な　　い

からな。黙殺も何も事例がないんじゃ、黙殺もしようがないよな。
529 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 06:54:06 ID:KrFAvixT: では、アンチの捏造劇がはっきりしたわけで。
530 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 07:28:35 ID:sfV1RNtY: 3/13、柴門たまきこと”タマ”の声優でおなじみの河原木志穂ちゃんのイベントが
秋葉原・石丸電気＆ヤマギワソフト館で行われます。
http://www.d-project.info/buy.html

●イベント①　石丸電気さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念サイン会　を開催いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　（人数の多い場合は、お渡し会となります）

　３月１３日（日）14:00～　東京・秋葉原「石丸電気」SOFT1 ３階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　石丸電気各店にて「First Cast Vol.02」をお買い上げの方に、参加整理券
　をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者サイン入り特製ポスター
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　詳しくは石丸電気ホームページのこちらをご覧ください。
　　　　http://www.ishimaru.co.jp/event/14010833/

●イベント②　ヤマギワソフト館さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念お渡し会　を開催いたします。

　３月１３日（日）17:00～　東京・秋葉原「ヤマギワソフト館」 1階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　ヤマギワソフト館４階、アニメ館２階、映像館３階にて「First Cast Vol.02」を
　お買い上げの方に、参加整理券をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者直筆サイン入りジャケット
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　　詳しくはヤマギワソフトホームページのこちらをご覧下さい。
　　　　http://www.yamagiwasoft.com/anime/star/event/eventtokyo.html

-----------------------------------------------------------
※競争の激しい声優の世界で、夢をかたちにした女性声優たち。
　更なる夢に向かって前進する３人を追ったプライベートムービー

・First Cast Vol.02　小林沙苗　河原木志穂　小林ゆう
・First Cast Vol.01　小清水亜美　門脇舞　齋藤彩夏
　販売価格：4,000円（本体価格3,810円＋消費税190円）
http://www.d-project.info/
531 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 08:15:29 ID:5l9v/NSk: 3/13、柴門たまきこと”タマ”の声優でおなじみの河原木志穂ちゃんのイベントが
秋葉原・石丸電気＆ヤマギワソフト館で行われます。
http://www.d-project.info/buy.html

●イベント①　石丸電気さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念サイン会　を開催いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　（人数の多い場合は、お渡し会となります）

　３月１３日（日）14:00～　東京・秋葉原「石丸電気」SOFT1 ３階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　石丸電気各店にて「First Cast Vol.02」をお買い上げの方に、参加整理券
　をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者サイン入り特製ポスター
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　詳しくは石丸電気ホームページのこちらをご覧ください。
　　　　http://www.ishimaru.co.jp/event/14010833/

●イベント②　ヤマギワソフト館さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念お渡し会　を開催いたします。

　３月１３日（日）17:00～　東京・秋葉原「ヤマギワソフト館」 1階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　ヤマギワソフト館４階、アニメ館２階、映像館３階にて「First Cast Vol.02」を
　お買い上げの方に、参加整理券をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者直筆サイン入りジャケット
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　　詳しくはヤマギワソフトホームページのこちらをご覧下さい。
　　　　http://www.yamagiwasoft.com/anime/star/event/eventtokyo.html

-----------------------------------------------------------
※競争の激しい声優の世界で、夢をかたちにした女性声優たち。
　更なる夢に向かって前進する３人を追ったプライベートムービー

・First Cast Vol.02　小林沙苗　河原木志穂　小林ゆう
・First Cast Vol.01　小清水亜美　門脇舞　齋藤彩夏
　販売価格：4,000円（本体価格3,810円＋消費税190円）
http://www.d-project.info/
532 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 09:10:51 ID:qgKcZXFf: >>517
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。
＞ブルースクリーンは誤爆の延長線上にあるわけだ。両者の差はあって無きが如し、というわけだ。

確かにリングでブルースクリーンは聞いたことがあるが、
他のプロテクト誤爆でブルースクリーンなんて聞いたことがない。
何にせよプロテクトスレいこーぜ。
533 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 09:50:01 ID:IIrrWb4a: >>532
プロテクトでというより、ディスク読み込み中にディスクをイジェクトした、
というのが原因なのは明白だからな。
プロテクトのせいではない。

まぁ、続きはこっちでやれってこった。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/l50
534 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 09:51:14 ID:IIrrWb4a: こっちの方が良いか、

プロテクト・違法コピー問題総合スレ Part11
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1102251187/l50
535 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 12:48:54 ID:i64FGRVw: で、オキエバグを４ヶ月も放置した件はどうなった？
536 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 13:06:25 ID:n+jNxmWn: >>535
うるせーぞカス。てめーでelfに問い合わせろ
537 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 15:00:35 ID:NjsG1q4w: つか、オキエバグって何だ？
出た事無いぞ
538 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 15:32:12 ID:MVcN3xlG: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　彡川三三三ﾐ
　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　川川::::::::ー◎-◎-）
　川（６|::::::::　　（。。））　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_　　　　　　
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539 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 15:57:39 ID:nsMMrTBm: プレイにまったく支障がないからな。
540 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 16:04:02 ID:gLZmu5TF: あなたは『人権擁護法』を知っていますか？

「人権擁護」といえば聞こえはいいですが、この法律が可決されてしまえば、言論の自由は弾圧され、あなたが好きな漫画やアニメ・小説もいわれのない理由で打ち切られてしまうかもしれません。

今できることは、マスコミや政治家にメールや手紙で意見するぐらいのことしかできません。一人一人の抗議活動では成果は得られないでしょう。しかし、チリも積もれば山となる。皆さんの協力が必要です。

私たち日本国民の言論の自由と、大好きな漫画を守るためにどんな些細なことでもかまいません、『人権擁護法反対活動』に協力してください。
周りの大人や友達に相談する、新聞社や政治家に意見を送る、自分のホームページでアピールする…などなど、方法は沢山あります。
541 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 17:39:54 ID:HrGzZoO4: >538
自画像ですか？(´,_ゝ｀)
542 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 19:23:08 ID:i64FGRVw: NjsG1q4wさん、もういっぺんそのＩＤで書き込んでくれたら
説明してあげますから、出てきてくださいな。
543 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 20:47:13 ID:Xex30ZFQ: >542
意味不明
544 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:04:45 ID:N8No45Pg: >>531
絶対行きたくない

声聴いた瞬間に、あの悪夢がよみがえる。
545 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:12:05 ID:vSVY2a9y: 好感度の上がり方
ふみ･実果　ディーゼルエンジン
七瀬　ロータリーエンジン
546 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:18:42 ID:NlKN0JMP: Hまでの道のり

ふみ・実果　ハイキング感覚
七瀬　ロッククライミング感覚
547 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:21:00 ID:RGBhALnn: >>544
アンチに来られては河原木志穂の方が困るだろ。

絶対来るな
548 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:36:36 ID:N8No45Pg: >>547
じゃあ、行ってやるよ（ ´,_ゝ`）プッ
549 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/06 23:50:25 ID:zao+sh3i: 行きたいけど、秋葉までさすがに遠征できない（´・ω・｀）
550 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 00:01:53 ID:ku75264m: エルフ信者の性質

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16:さも当然のように未決着事項を前提にする。
17:論点をすりかえる。
18:相手に譲歩したと見せかけながら、自分の意見を押しつける。
19：条件の包含関係を間違える
20：全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
21：勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
22：自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
23：ネタと決めつけて議論を停止させる。
24：嘲笑で優位に立った様に振舞う
25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
551 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 00:04:52 ID:bq/qtIE3: >>550
エルフアンチ乙
552 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 00:06:10 ID:ku75264m: >>551
エルフ信者乙（ ´,_ゝ`）プッ
553 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 00:20:22 ID:Ga8ZJsDP: >>543
ＩＤコロコロ変えて擁護してるんじゃねーよ
擁護するならＩＤ変えないでやれ！

ってことじゃない？
554 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 03:12:27 ID:p7Oxj+sz: タマの中の人はどうでもいいが小林ゆうタンは見てみたい気がするな。
555 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 08:22:43 ID:1FZ+vDwB: >>548
報告よろしく。
556 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 08:39:51 ID:bQiNw8r0: このたび、下級生2アニメスレが下級生2総合出張所スレとして活用されることになりました
下級生2、声優、DVD、その他の話は↓でもどうぞ
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1105439946/
557 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 14:00:44 ID:4g/HoNyM: >>555
いやだよ（ ´,_ゝ`）プッ
558 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 14:39:21 ID:7FStwm7m: アニメ２板の下級生２スレで痛い声ヲタの自演開催中
559 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 16:04:15 ID:02oj6XjW: 3/13、柴門たまきこと”タマ”の声優でおなじみの河原木志穂ちゃんのイベントが
秋葉原・石丸電気＆ヤマギワソフト館で行われます。
http://www.d-project.info/buy.html

●イベント①　石丸電気さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念サイン会　を開催いたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　（人数の多い場合は、お渡し会となります）

　３月１３日（日）14:00～　東京・秋葉原「石丸電気」SOFT1 ３階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　石丸電気各店にて「First Cast Vol.02」をお買い上げの方に、参加整理券
　をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者サイン入り特製ポスター
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　詳しくは石丸電気ホームページのこちらをご覧ください。
　　　　http://www.ishimaru.co.jp/event/14010833/

●イベント②　ヤマギワソフト館さんで開催決定

　「First Cast Vol.02」　発売記念お渡し会　を開催いたします。

　３月１３日（日）17:00～　東京・秋葉原「ヤマギワソフト館」 1階
　ゲスト：小林沙苗、河原木志穂、小林ゆう

　ヤマギワソフト館４階、アニメ館２階、映像館３階にて「First Cast Vol.02」を
　お買い上げの方に、参加整理券をお渡しいたします。
　　※参加特典：「First Cast Vol.2」出演者直筆サイン入りジャケット
　　※「First Cast」DVD　Vol.01、Vol.02のうちいずれかもう一枚をお買い上げの方　　　
　　　には、ゲスト３人のポラロイド写真を撮影、プレゼントいたします。

　　　　詳しくはヤマギワソフトホームページのこちらをご覧下さい。
　　　　http://www.yamagiwasoft.com/anime/star/event/eventtokyo.html

-----------------------------------------------------------
※競争の激しい声優の世界で、夢をかたちにした女性声優たち。
　更なる夢に向かって前進する３人を追ったプライベートムービー

・First Cast Vol.02　小林沙苗　河原木志穂　小林ゆう
・First Cast Vol.01　小清水亜美　門脇舞　齋藤彩夏
　販売価格：4,000円（本体価格3,810円＋消費税190円）
http://www.d-project.info/
560 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 16:12:21 ID:C02pIYHN: >>559
しっかし、このコピペもいい加減うざくなってきた。
コピペ荒らしかな？　
この会社のスレではネガティブキャンペーンも得意だし、
信者かアンチか判別できないというのがなんとも・・・
561 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 16:22:07 ID:MfIS8mOA: >>560

>>530-531以来、2回目。いい加減という程のレス数でもなかろ
いくら誘導しても聞く耳持たないOS破壊厨の方がよっぽどウザいと思うが。
562 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 16:38:45 ID:4g/HoNyM: >>561
お得意の自作自演ですか？（ ´,_ゝ`）プッ
「OS破壊」っていう主張が完全に嘘であることが証明できない以上、
そういった危険を公知せしめるほうが声優の広告より重要だと思うけど？（ ´,_ゝ`）プッ
エルフ信者は、主観でものを話す（ ´,_ゝ`）プッ
>>550の４参照（ ´,_ゝ`）プッ
563 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 17:08:41 ID:Ga8ZJsDP: 小林沙苗(マドラックスの中の人)も災難だな。
こんなイメージ最悪の売女声優とセット販売なんて。
うらむならelfを恨んでくれ。
河原木を恨むなよ。
564 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 17:26:39 ID:wz2eC8l2: >>563
テンプレ乙。
565 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 17:28:33 ID:8Uld2Dyq: 小林沙苗って何やってる人？
566 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 18:01:01 ID:Ga8ZJsDP: マドラックスの中の人で舞Ｈｉｍｅの忍者君の中の人で
コスプレイヤーのシスターレイヤーの中の人

ぶっちゃけやっと上り調子になってきたかな、って言うような声優。
567 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 21:20:05 ID:t115FeDW: >>559
小林沙苗より小林ゆうの方が好きだ。
568 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 22:50:27 ID:fVTp1sUl: ドラマＣＤって、３巻だけストーリーがぶっとんでるんだけど、
本当に盗みに入るんですか？
何の理由で？

教えて買った人。
569 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 22:59:11 ID:716WyLOx: 夕璃＆実果＆香月はキャッツアイだったのです。（マジ）
570 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 23:07:56 ID:4g/HoNyM: >>569
…そんなストーリーで信者は満足するのか？（ ´,_ゝ`）プッ
満足？あっそ（ ´,_ゝ`）プッ
571 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/07 23:11:48 ID:fVTp1sUl: なんとなくわかった。
>>569 ありがとう。

欲しいから盗んじゃえｗ　・・・的だったらどうしてくれようと思ってたんで。
572 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 00:44:03 ID:5noOocPC: >>565
エロ作品で言えばアニメ版「顔のない月」のヒロイン。
573 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/08 08:21:12 ID:lMdTy0iY: ４月から演劇漫画で一時代を築いた「ガラスの仮面」の北島マヤ役やるよ
574 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 00:27:11 ID:Tg4c4aev: 久しぶりに覗いて見たが、進歩のない奴がいるな
575 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 17:22:24 ID:TmqCl778: 387 名前：名無したちの午後[] 投稿日：05/03/10(木) 17:06:52 ID:zLzcUjZt
> エルフ出身者は２ちゃんねるで徹底的に叩かれる法則
> http://www2.bbspink.com/erog/kako/1069/10692/1069245048.html
> ↑このスレの564あたりから読むことをお勧め
マジ凄ぇなこれ・・・・
つか他社のタイトルをエルフが商標出願ってなに？
こんなことやってたらエルフは業界に味方いなくなるぞ。
576 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 18:00:10 ID:y4q59Asc: >575
エルフはアレだが、この話題はスレ違いだろ
577 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 19:04:51 ID:vxpnBITt: あらすじ見る限り、発想力が貧困な気が
https://shop.softgarage.net/catalog/product_info.php?products_id=936&osCsid=b3d255cea7fea8888f08caa7c79a40c4
578 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/10 23:34:09 ID:FaZRTOkn: 紹介文にツンデレとか書いてるとアホみたいに見えるな。安っぽいというか。
579 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/11 05:49:10 ID:LiHfhEGw: まぁ紹介文はメーカーの営業が書いてるんだろうからな。
挿絵の人変わったんだな。
なんか調べてみたらすごい人だ。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C2%E7%B2%CF%B8%B6%C0%B2%C3%CB
580 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/11 09:00:53 ID:/uJ+uHVJ: で、このあらすじで、ツン→デレとなりえるのか？…
581 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/11 09:45:48 ID:saeajpga: >>579
変わってないぞ。
582 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 02:30:24 ID:kT3kPQb0: なんかエルフはドンドンわけ分からんほうにいってるな…
こういった小説にも、エルフの影響ってあるらしいね。
どーも、たまき編でもエルフの圧力あったみたいだし。
583 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 02:58:53 ID:E5w+36HF: 完全にソフガレ＆角川任せかと思ってたけど、エルフプロデュースなの？＜小説
なら買おうかなぁ。
584 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 10:16:02 ID:iE7NGAXp: スニーカー版もソフガレ版も、アレは筆者が好き勝手書いてるだろ。
585 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 14:45:19 ID:ts9SPJqG: ドラマCD3巻聞いてて思ったんだが、実果の声ってクリリンと似てない？
586 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 15:07:57 ID:8GnhOlyQ: クリリンの声＝ワンピースの主人公の声＝サクラ大戦の桐島カンナの声
＝ドラゴンボールのヤジロベーの声＝ドラゴンボールの占い婆の声…etc

この人って、よく言えば「ベテラン」、悪く言えば「おばさん」だぞ。
587 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 15:15:47 ID:RX6TELhp: おばさんもおばさん、かなりのおばさんだな。

それはそうと、サクラ大戦ってギャルゲーなのに
帝国華劇団もパリ華劇団も、おばさんばっかりなのな。
588 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/12 21:23:22 ID:sIs3ZSQe: 広井王子が昔好きだった声優かき集めてるだけだから。
589 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 02:55:58 ID:R8nuLO6i: ソフトガレージの小説・七瀬編、FGしてきたぜ。
女王様プレイまで書いてあって、なかなか面白い。
あと、3巻（夕璃編）の発売が正式に決まった。
発売は5月くらいだろうか？
590 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 09:47:34 ID:wgK+Vhmq: ツンデレには女王様プレイなんていかにもでなおかつ趣味が別れるなもの
ではなく羞恥プレイなんだがな。七瀬ならバイブつけたまま委員会に
出席させるとかそういうのがいい。
591 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 09:56:14 ID:WRhdYGqj: しかし、ペニス以外の挿入は例え指であっても許さない七瀬であった・・・
592 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 10:09:35 ID:rpKQbZu3: >>586
占いババは滝口順平（ぶらり途中下車）でしょ。
593 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 10:57:47 ID:KTpkBmoT: >>592
調べたら、ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬでは滝口順平だが、
「ＤＲＡＧＯＮＢＡＬＬＺ」では田中真弓がやっている。
594 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 15:09:15 ID:+8u0vrwT: >>585
なんかゲームと声(の出し方)違ってない？
595 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 20:53:50 ID:zYRi/gne: >>586
>>587
おばさんということは鳩野比奈といい勝負を意味するのか?
596 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 21:50:10 ID:rcLZboBx: ちょいと質問失礼
買おうか悩んでるんだが、声優がさっぱり分からんので二の足踏んでる
ので、教えていただけるとありがたい。アニメ版と同じ？
597 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 21:53:07 ID:bB6XkDmp: 公式行けば判る事を…
598 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 22:10:40 ID:ZAteXX6I: オキエ以外アニメと同じでスケキヨとシュンと棒読みが出ない。
599 ：596：05/03/14 22:28:06 ID:rcLZboBx: >>598
サンキューサー
しかしそうすると、えちシーンは期待できんか・・・
600 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/14 23:56:54 ID:ZAteXX6I: 下級生２は（ついでにらいむも）あの声で普通にエロがあるぞ。
オキエや棒読みｽｷｰならご愁傷様としか言いようがないが。
601 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 10:05:29 ID:YBFDHS4o: 棒読みをゲームでも見せられるのはかなわん。
602 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 14:02:29 ID:HyVc/Gi/: 小説・七瀬編のFG、まだ一人だけか？

本屋にあったが買わなかったんだよな。どうしよ。
FGの人、どしどし感想キボン。
603 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 14:33:24 ID:J6zbqM3i: 日本橋の話だけど、昨日ソフマップに普通に山積みしてたよ。

七瀬と主人公が主人公の家で２人でいちゃついてるときに、ゲームのときのように
さしいれ用の食材持ったたまきが登場、修羅場とかす話。七瀬含む５人がらいむいろの
コスプレで文化祭でショーをやり、その後、楽屋で主人公と七瀬がコスプレＨするのが
なかなか斬新でよかった。
604 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 14:47:39 ID:HyVc/Gi/: うむう、この手の小説は買ったこと無いんだが。

七瀬のために買おうかな。
605 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 18:51:06 ID:QMcB+HhN: 基本的に買わないならやめておいた方が良い。基本的につまらない。
606 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 19:13:17 ID:jyy7Wep1: 言うほど良かったとは思えないのだが・・・
>>603は社員にしか思えないぞ。コスプレが斬新って・・・
607 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 20:13:00 ID:DyjEBFg+: じゃあ、買わないようにしよう
608 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 20:17:32 ID:hb7qSDah: エロゲを小説にすると迫力がないからな。
やはりBGMや声、色付きの絵があってこそ。

ま、俺は七瀬のために買ったわけだが。

団鬼六のSM小説ほどのむちむちした肉感などは存在しないが、
ライトな描写でエロゲ初心者には読みやすいと思う。
コアなファンにとっちゃ、「(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」っていう感想しか持ち得ない、そんな内容。

＃厨房の頃から、親父が密かに保管していたエロ小説を読んでいたとは口が裂けても（ｗ
609 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 20:38:56 ID:bqov+A71: なんかギャグっぽいというか、原作より更にファンタジーよりというか。
登場人物の知能指数が低そうなのは、やっぱりライターがそうだからかなとか。
あのミニスカ制服で、普通ノーパンのままいないだろうとか。
らいむ隊なんて露骨にエルフに媚売ってんなーとか。
七瀬のツンデレをイマイチ生かしきれてないんじゃないかとか。

色々思ったけれど、まあ、ダメ出しまではしなくていいかな？と思った次第。
610 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 20:46:17 ID:hb7qSDah: >609
エロ小説に現実性を求めちゃいけないっすよ。
ましてやエロゲ原作の小説に（ｗ

10点中7点ってとこか。
611 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:03:18 ID:OpiHI16J: たまき編の百倍はよかった

まぁ漏れがたまきをあまり好きじゃないってのもあるが。
612 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:06:18 ID:WH9sRXqu: 中身が薄くて無駄にH回数が多いから抜きどころが見つからなかった。
613 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:23:38 ID:UpIMyrV1: この人、別に下級生２書きたい訳じゃ無いんだろうな。前回も今回も。
614 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:30:32 ID:5AHiD2MU: >>613
下級生2は好きみたいよ。
615 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:49:11 ID:XLa4YrQB: 抜きどころないよね　筆者の文章力のなさのせいだろうが。
616 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 21:59:16 ID:B65iVqFz: ゲームは純愛ゲーとは思えないほど抜きまくれたんだがな。
で、小説七瀬編は880円の価値はあるの？
七瀬だから、今回は買おうかと思ってたんだが。
617 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 22:11:59 ID:XLa4YrQB: ４００円くらい
618 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 22:19:00 ID:+nv69DOA: モーニング息子が小説を書けばよいのに。
619 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 22:39:09 ID:EsQzp0UY: 昨年8月にゲーム発売して以来、
さすがにモーニング息子の次回作は開発スタートしていると思われ。
下級生2以降発売のソフト＆今発表されているソフトで
モーニング息子が関わっていそうな作品はない。

・ワーズワースXP→蛭田さん
・らいむいろ流奇嘆X→あかほり
・シャングリラマルチP→蛭田さん？
・花と蛇→南木顕生
・脱衣雀3→シナリオあるの？
・りんしんの新作→ARMS関連の人っぽい

とすると、何か別の作品の開発がスタートしているということかな？
エロくて萌えれる作品きぼん。
620 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 23:09:39 ID:jMX3sY8n: >>619

ドラマCD「珍獣探しの巻」
ドラマCD「ドタバタ放送局の巻」
ドラマCD「宝石騒動の巻」
ビジュアルファンブックのおまけDVD「乙女の日記帳」
elfファンクラブゲーム「アイノキセキ」
elfファンクラブゲーム「duet」

仕事をしてないわけじゃないけどね。これ全部モーニング息子が書いてるんだろうから。
でも早くモーニング息子の次回作を出して欲しいね。
621 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/15 23:35:08 ID:qa9NIclx: 朝息子のエロは悪くはないからな。
蛭田のエロは今読むとどうも淡泊でいかん。
これも時の流れか。
622 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 00:09:25 ID:IbDyVYet: まあ中の人が同じであっても二度と朝息子を名乗る事はないだろうけどな。
623 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 00:28:39 ID:eHNR1bnw: >>621
蛭田と息子と良いながら、下級生と下級生２比べてないか？
蛭田作品のエロ濃いあたりと比べてそう言ってるんだったらｽﾏｿ
624 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 00:52:14 ID:biBLQaEz: >>616
小説の出来は悪くないよ。
アナザーストーリーとしてしっかり成立しているしネタとして面白い。
まぁ朝息子の神テキストに比べたら、やや文章が稚拙だけど。
625 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 01:07:13 ID:eHNR1bnw: 　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
626 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 01:39:35 ID:XRHaH1OT: 俺は、小説だめだった。
全然面白くない。なんっていうか、たまき編でもそうだったんだけど、
筆者のつくりたい世界と、この小説の世界ってなんだか乖離があるっていう
違和感を感じるのよ。

つまり、その人がその人の世界を小説に実現したのなら、
その人なりの思いなりが一貫してるはずなのに、この小説は
そういったものがなく、有象無象が混沌としているように感じる。

まぁ、ゲームのノベライズということでしょうがないと言ったらそうだけど、
やっぱ、なんか不自然な感じがして駄目だった。

俺は、ゲームでのたまきシナリオでも思っていたけど、朝息子の一部と
この小説の筆者には奇抜な才能とか魅力を全く感じない。
627 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 02:13:22 ID:5oqc+8qE: ゲーム本編のノベライズじゃないのは何か意図がありますか？
628 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 03:33:48 ID:RxXU6Wmq: ｢理由は聞かないでほしいんだけど、私どうしても鉄仮面が必要なの｣

…おまえは一体それを何に使うのかと(ry
629 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 05:59:47 ID:Bsd4ja2n: >>626
自分一人で作品世界を構築する小説にはその「才能」がいるが、
ゲームの方でその「才能」が要るのは各ライターでなく総括の今村やプロットなんかじゃね？
元々うだるが全て書く予定だったなら、
今作での朝息子の仕事は他人の考えたシチュをなぞる事だけなのだし。

>>628
￥
630 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 06:01:36 ID:Dugwd59P: ＞その人なりの思いなりが一貫してるはずなのに、この小説は

そんな大層なものではあるまい。
しょせんゲームのノベライズ本。
面白ければいいんだよ。
まぁ>>626には合わなかったみたいだが。
631 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 07:35:29 ID:ng0G5Ipa: >>629
うだるのプロットらしきものはほとんんど感じられなかったな。
人によってはたまきシナリオがそれ臭を感じるという人もいるが。
基本的に彼は、男女のドロドロした展開や欝展開にシナリオをもっていくタイプの人だからね。
よく言えばリアルなシナリオを書く人。
門井の原画作業も2004年に入ってからがピークだったようで、
結局うだるが抜けて今村が監修しはじめてからが開発スタートと言ってもいいのだろう。
何せメインヒロインのデザインをまるっきり修正入れちゃうくらいだしね。
632 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 08:18:51 ID:QrS305Sv: つまりは、今回の戦犯は今村だった、と？
633 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 08:32:05 ID:CntSKsjO: ＞基本的に彼は、男女のドロドロした展開や欝展開に
＞シナリオをもっていくタイプの人だからね。

それしか書けないだけ。
634 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 08:56:35 ID:1XrSP4lS: 一人でシナリオを書いたわけではないから
単純に５万本もの大ヒットがすべて今村の手柄というわけじゃないけど
彼の貢献度はかなり大きいと思うよ。
635 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 11:03:27 ID:kaHS3JB6: 下級生２って安いとこで今いくらくらい？
636 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 11:11:55 ID:P3eO5UoF: ゲームやってないがアニメスレで七瀬に興味の湧いたオレ。
小説ぐらいなら勝手もいいかなとか思ってたが、微妙のようだな。
637 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 11:37:39 ID:UIQ3C1kC: >>636

>>603　>>608-609　あたりを参考に。
コアなエロゲーヲタには物足りないが、
アニメから入ったライト層には楽しめるノリかと。
らいむ隊なんてネタも出てくるし。
638 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 11:40:01 ID:P3eO5UoF: さんきゅ。ちょっと立ち読みしてから決めるか。
639 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 12:07:46 ID:Bsd4ja2n: >>631
門井はリフブル直後から動いてたらしい(大昔のエルフスレ参照)し、筆遅いのも周知。
原画の大半はうだる離脱前だと思われ。
たまきのキャラデザ変わったのは離脱以降確定なんか？

うだる臭もなにも男女どうこうってのはホワルバだけで、誰彼もうだるプロット。
内容から判断するのは無理かと。
640 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 12:15:32 ID:IYJZytKK: 門井は描くのはそんなに遅くないらしい。
描きはじめるまでが遅いんだそうだ。
それでも去年の夏コミは新刊描く余裕すらないほど
忙しかったそうだが。
641 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 12:26:25 ID:AfvU3pGc: >>640
>>門井は描くのはそんなに遅くないらしい。
>>描きはじめるまでが遅いんだそうだ。

つうか「遅筆」ってそういう意味も含む罠。
642 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 12:33:21 ID:IB+nxnBM: エルフに缶詰になったのが今年に入ってからだから
それまではほとんど原画作業に入ってなかったんだろうな。
まぁキャラ出しに関してはけっこう口を挟んでいるらしいから
（オキエなんて無理に入れてもらったらしい）
今年に入るまでは今村とキャラ作りやプロットを行っていたのかね。
643 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 12:37:47 ID:IXPjRT7o: オキエのワカメカットは１番の失敗　２番目は博子のキャラデザ
644 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 13:36:22 ID:22j6WD/E: 小説の七瀬はなんか違う希ガス。確かにツンデレだろうけど七瀬じゃないよなぁ
>>626の意見にまんま同意って感じ

本編無視のアナザーストーリーなら某ＳＳの方が出来はいい。タダで読めるし。
強いて小説を買うメリットといえばエロ描写があるってぐらいじゃないか？
645 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 13:40:51 ID:h/aV/x6t: >>635
3000くらいじゃないか？
646 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 15:22:10 ID:eHNR1bnw: >>642
＞それまではほとんど原画作業に入ってなかったんだろうな。
一昨々年あたりに初めに広告出した時に発売予定が一昨年だったから、
去年から原画作業って事はありえない。
うだる抜けてからプロット一から作って一からＣＧ発注というのは速筆でも無理ぽ。
647 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 18:30:30 ID:NjOUSSlK: プロットがあがらないとＣＧ書くなんて無理じゃね？
648 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 18:51:25 ID:Xvx0ppY3: キャラデザインの時点で、シナリオに合わせたと言う談話あり。
その時点で荒いプロットは作ったはず。(ほんとに粗筋のレベルね)
で、パケ絵になっているもの自身は古い時点で既に出されていた。
649 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 19:00:07 ID:VVamMxvN: 流れ的にはこうだな。

キャラクター作り（ライター・原画家）
↓
粗いプロット（ライター・一部原画家）
↓
プロット（ライター）
↓
シナリオ（ライター・一部原画家）
↓
イベントＣＧ（原画家）
650 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 22:49:41 ID:WhxFH9qm: 下２のＯＳ破壊バグを踏んだ奴がゲーハー板にいたな。
まだまだ告知が足りないっぽいな。

>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。
651 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 23:05:57 ID:eHNR1bnw: 企画を兼ねている場合以外はライターが出来ることは限られてるのではないだろうか。これくらい。

キャラクター作り（企画原案・一部ライター・一部原画家）
↓
粗いプロット（企画原案・ライター・一部原画家）
↓
プロット（ライター）
↓
シナリオ（企画原案・ライター）
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
テキスト（ライター）　　イベントＣＧ（原画家）

そういえば下級生２の感想で
「作中で門井の絵の変化が見えて、開発に長い間要したのがよく分かる」
というのを見た覚えがある。具体的な指摘はされてないし、俺には絵はよくわからないけど。
652 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/16 23:28:04 ID:6L5ICpcT: 門井がキャラの外見に若干注文付けたのは確からしいね
どっかのエロゲ雑誌のインタビューで読んだ記憶がある
653 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 01:36:54 ID:b4dHepOk: 「棒読み」って誰のこと？
654 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 02:44:38 ID:9qxXh1Kc: 門井の去年の夏コミの同人誌に下級生2のラフ画資料が載っているけど、
たまきは最初と例の通りデザインが変わってるんだけど
他にも博子はみつあみおさげで眼鏡のふちが薄いノーマルな眼鏡っこタイプ
夕璃は香月が少し入ったような感じの、もう少しロリっぽいタイプ
七瀬はウェービーヘアーのお嬢様タイプのキャラだったそうだ。
最後までデザインで悩んだのは実果だとか。
655 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 05:06:11 ID:UlqwLYy0: ウェービーヘアーのお嬢様タイプのキャラ→レイアースの海そのまんま

門井はＣＬＡＭＰのマンガでも読んだのかね
656 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 08:15:50 ID:WAOmhEUE: ＣＬＡＭＰ物といえば、門井はチョビっつの同人を出した事があるね。
657 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 08:30:36 ID:FQXUtuR7: >>655
雑誌のインタビューによると、作成中の七瀬のシナリオ読んで、
このデザインじゃ全然ｱｯﾃﾈｰと変更したそうだ。
本当かどうかしらんけど。
658 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 12:36:44 ID:ps4zYtV6: たまに七瀬の名字を思い出せないのは俺だけか。
下手すると七瀬が名字だったか名前だったか考えている俺ガイル。
659 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 14:29:44 ID:ow0dfnx4: 　　　　　　　_　__ ∩　　
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　みーかーたん！みーかーたん！
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　
　　　　　　((（＿）☆　
660 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 15:12:52 ID:Mu6QXtkj: 俺の近所下級生２まだかなり高いっす・・・。
まだ安くならないのかな？
秋葉原とか行きたい。
661 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 18:28:32 ID:8P2WwRKm: >>658
ナナちゃんで万事OK
662 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 18:56:16 ID:GqgARCo/: >658
星井か相川で
663 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 19:22:45 ID:GRQS2Iv7: >661
それだけはダメ！

これに萌えた
664 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 21:32:40 ID:MIPLAjfm: >>649、>>651
エロゲーならキャラデザさえ出来ていればプロットなぞ無くても半分以上原画はできる。
665 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 21:33:52 ID:B6GatUYT: >>657
門井の中でツンデレは「ストレートへアにリストバンド、青い髪」だったのかもね。
666 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 22:08:02 ID:B+toaMNs: >>664
無茶を言うなｗ
667 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:05:46 ID:MIPLAjfm: いやいや、マジでいけるって。
正常位、バック、フェラ、パイズリあたりの基本的なエロシーンならキャラデザしか要らんし。
668 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:13:42 ID:weyfSt+n: ま、エロゲのシチュは似たり寄ったりだし。
描かれた原画を見て、そこから話を作ったりすることもあるだろうね。
669 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:22:50 ID:qXlLRJov: というより、シチュ重視のエロゲの方が、シナリオがある程度出来上がっていないと原画は無理だ。

＞正常位、バック、フェラ、パイズリあたりの基本的なエロシーンならキャラデザしか要らんし。

そんな大雑把な描写で表現できるような薄いエロシーンなんて、葉鍵でも出せないだろう。
670 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:39:01 ID:DbRfA/SB: >>669
Keyは描写が繊細だからシナリオを重視していると思うが、
Leafの薄エロゲーの数々は原画先行でも全然問題なく製作できそう。
まぁどちらにしろ、エロもイベントも細かく描かれている下級生2は
原画先行で作業するのは無理だわな。
671 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:50:35 ID:PGHhmmi2: んにゃ、エロ部分だけ原画先行は可能だと思う。
もちろん可能かどうかと実際どうであったかは何の関係も無いけど。
672 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/17 23:52:11 ID:sJ3Seifh: バラのイベントプロットさえ出来てりゃ、シナリオ出来て無くても十分原画先行で
作業可能だろ。
673 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 00:22:08 ID:LddqyRhh: >>670
リーフ出されると説得力あるな
他、アリスのランス6とかかな。
いかにもエロ部分が付けたしっぽいのは、
原画先行で適当に作ってるんだろうな。

エロが作品の核となっている下級生は違うだろうけど。
674 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 00:29:59 ID:PoJoXwSJ: >>672
それが出来てない場合にどうかって話をしてるんだと思う。
シーン自体のプロット出来れば出来るのは当たり前というか、それは原画先行とは言わない。

下級生２については各々の（エロシーンの）ライターの意見聞いてエロ原画書いたとのこと。
発売前のＴＧやかＰＵＳＨのインタビューより。
675 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 06:22:01 ID:zzlYbSG1: ライター達の想像力があまりないおかげで下級生２はＨシーンが単調だよな。
676 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 07:26:54 ID:pBvSwQQQ: これだけエロ濃厚の下級生2に対して、スレ開始以来珍しい意見ですね。
677 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 08:03:34 ID:jdjeer71: ×：エロ濃厚
○：エロの数はエロゲの中でも屈指。
　　逆に各々の尺は短い。
　　シチュのバリエーションは多いが長さに満足できるかは人次第。
678 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 08:11:07 ID:NTsYCiOV: エロシーンは濃いよ。テキストが一々エロい。
尺の長さは繰り返しプレイが前提とされるこの手の作品は
短かめで当たり前かと。
短いと言っても十分抜けるレベルの長さは保ってるしな。
679 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 09:24:02 ID:7dla7a2a: 問題は、それを客がこの作品に望んでいたか、だが。
680 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 10:12:29 ID:rhMc1DNR: というか、下級２はエロシーンテキストにすごいばらつきがあったと思うが。
キャラによってはほとんど台詞だけで進行したり。
個人的にはみさきが妙にえろかった
681 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 10:19:00 ID:Vr1Wap4u: 漏れは博子と七瀬かな。
特に博子はエロシーンによって飛躍的に
漏れ的好感度が上がった。
682 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 12:37:25 ID:PoJoXwSJ: 一回のシーンで複数枚使って使い回すよりは、
一回のシーン一枚にして使い回し感を減らして欲しかったな。
一回のシーンで複数枚使うのが今までのエルフゲーだから仕方ないか。
683 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 12:39:00 ID:SBVGFPzJ: >>675
概ね同意だね。
後は処女膜描写の失笑さとかｗ
684 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 12:50:06 ID:H2fosNF/: >>683
自演乙
685 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 13:19:55 ID:SBVGFPzJ: >>684
？なんでそうなるの？？
686 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 15:33:40 ID:o//VYhZx: このスレでは同意の意味を表すレスは全て自演扱いってことになってます。
687 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 16:12:22 ID:IX/ZyPuN: >>686
禿同ｗｗｗ
688 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 19:17:53 ID:KbHQf1am: >>687
自演乙

と言うべきなんだろうな
689 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 23:47:05 ID:k4XvXc4B: >>671
エロゲ製作ドキュメンタリーの名高い「らくえん」がまさにそうだったな。（ｗ

ゲンガー「プロット上がってこないからやる事無いんですけど…」
カントク「あ？エロシーン適当に描いとけ。シナリオのほうを合わせるから」

あのゲーム、どこまで実際にあった事なのやら…
690 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/18 23:55:00 ID:edwBbw1o: キャラサロンの実果の新スレ立てたよ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1111150684/
691 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 01:32:11 ID:W/9sU2Fx: 　　　　　　　　　＿_,　----- ､
　　　　　＿＿_「「 |　　￣⌒ヽ￢､＼
　　　／￣ブ /　 |　　　　　　　＼　ヽ
　　〃　 /　/　　ﾊ　|ヽ　ヽ＼　ヽ　ヽ
　　　　 // /　|　||l　 |ﾄ､ヽ　＼＼ヽ　 !
　　　　//　/l　|　|| ヽヽ＼＞┼＼ヽヽ　 |
　　　　||　 | |　| |」十ヽヽヾｨ￢ミヾ　| 川| 　　
　　　　lﾊ　| |　| ﾄxrﾃﾐ　　　 ├1:::ﾘ}| |}}ﾘト〉　　　　　　　　
　　　　ヽ !ﾄlハ {{ ヒﾊ　　　ヽﾆｿ　| ﾚ1∧| 　　　　　
　　　　　ヽV八ﾊ　ゞ┘　,　　　""　| |　||　{ 　　　　　　　　　　
　　　　　　// /jハ ""　　一　　 , ｲ /|　l|　ﾊ　　　　　　
　　　　 // // / /`丶､＿_／　||/l| /l|　| ヽ　　　　
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　　　／／//川ﾚ┬ '"　/　　／|ﾊ|　＞┬L|ヽ ! 　　　　
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／／/　　/ﾚ7 」 || ヽ　|　 /　 __乂レ'´ /　　　 _ヽ
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　||　〃/〈 |　　|厂／/个､`ー､ /　　//　　　　　　　　〉
　||　|| | __レ＜└'′// | 　 `ーく__／〈/　/＿__　　＿/
　||　||く └─‐ ､＼ﾊ{ { レ=＝＝ゝ　　〈/／￣｀Y--　｀`7
　||　ハヽ__/ レ入_| ∨レ'"⌒ヽ､｀`ー､」／
692 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 01:34:37 ID:pFORz26I: 単発IDでしかのびないスレだなここ・・・・

>□エルフ初回バグ特典も健在！
>　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

↑やっぱりこれじゃ買い控えされて当然なのかね
ｼﾅﾘｵも糞認定で決定みたいだしな。
693 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 06:42:01 ID:qst9l7v+: 河原崎と共に2位3位が入れ替わったな。
実果たんや美香様が来ないなら、夕璃や真樹が上がっても嬉しくない訳だが。
694 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 07:19:28 ID:Ft1EDPHx: すみません。
夕璃と真樹が上がって大喜びして小躍りまで踊ってしまいました。
まぁこの2作は1位が不動だからこれ以上の躍進はないと思われるが。。。
695 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 09:11:34 ID:TpOiGlsM: >692、専ブラで見るとあぼーんされて見えないんだが、また荒らしが来たのか
696 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 11:50:14 ID:iC/2kLhl: >>693
>>694
玉金が4位以下に落ちるとそれはそれで興味があるな
697 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 12:00:52 ID:7Qfw3asE: まぁ、たまきは曲がりなりにもメインヒロインだし（ｗ、４位以下になることはないだろうな。
他の作品は全てメインヒロインがトップを張っているだけに、哀れすぎ。
698 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 12:12:50 ID:q9qK+N2/: ていうか下級生じたいユーザーに見放されてるけどな
699 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 14:19:57 ID:NTp277TD: 俺まだこのゲームやってないんだけど今安い店でいくらくらい？
700 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 15:16:06 ID:zJoWgwSx: ユーザーに見放されてるとは言わないけど、後に残るゲームでは無かったなぁ…
701 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 16:11:10 ID:DAneklRh: 不快感だけはしっかりと残ったぞ。
702 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 17:11:05 ID:5GLKRihK: 不快だ不快だと言い散らし周りに不快をばら蒔くのは、
吐く先を故意に違えた悪意故か。単に考えの足りぬ故か。

しかし夕璃、人気あんのか。
ネタに乏しいせいかキャラネタ板では微妙だが、
そーいやレビューサイトなどでは意外に人気高かったねえ。
703 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 17:39:13 ID:DAneklRh: 単なる感想だが？
そうやって人を貶めて快感を得る人の感覚と言うのもこのスレッド独特かな？
704 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 17:49:30 ID:XvbslGwa: >703
このスレで吐くなとは言わないが、何百回も繰り返されたことでいい加減食傷気味なんだよ…
もっと建設的な意見を述べられないものか。

不快感が残ったが、それをどうすればいいのか。
ということを述べるだけでも違ってくる。
705 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 18:23:38 ID:qst9l7v+: だが私は敢えて言おう。
「このスレで吐くな鬱陶しい。」
不快感が有っても他に残る物が有ったとかならともかくさ。
不快感「だけ」しっかり残ったとか書くならこのスレ見てる理由って何よ。
706 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 20:12:13 ID:ARgb6FdC: まぁカンチにマジレスしても仕方がないべ。
707 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 20:46:56 ID:qst9l7v+: ('A`)
708 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 22:01:11 ID:zJoWgwSx: 来ちゃったな…とりあえず「カンチ」って言葉は恥ずかしいからやめときなよ
709 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 22:30:22 ID:UJ/jdV4i: エルフスレの過去ログを見ていたんだが
カンチってスレ初期からエルフに粘着していたんだな。
710 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 23:10:37 ID:IyQiZgvc: 語源は謎の方言「いかんち」だったっけ？
ほんと変な単語だな

…ってな脱線を狙ってる訳か
711 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 23:23:57 ID:zyR6CkFP: 初心者へのＦＡＱ(改訂三版)
エルフスレに粘着常駐する「２４時間常駐・自作自演荒らし」９つの特徴
（別名：カンチ連呼厨、エルフスレ保守厨）

１．下級生２やらいむをゲーム内容では決して褒めない（売上、おまけなどで褒める）
２．作品内容,パッケやマニュアル内容を質問すると答えられない（ゲームやってない？）
３．蛭田を「さん」付けで呼ぶ。
４．エルフや蛭田が批判されると「カンチ」という単語を多量に使ってくる。
５．しかしみずからもカンチ（アンチ）を演じて,自分で突っ込み,閑古鳥スレをのばす
６．アーベルやアリス、葉っぱのソフトをセットでけなす。最近はサイファー宣伝コピペを貼って
　　自分でそれに突っ込む。アーベルスレの粘着と同一人物かも
　　参照　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1103852545/32　
７．朝～昼頃によく自作自演するが、下２、らいむ売上ﾈﾀ・人気ランクには常時反応。
８．以上すべて単発ＩＤ（ＩＤを変えて）自作自演しながら書き込む。
　　たまにＩＤ変え忘れて自作自演がバレる（藁
９．「ホクロ」あるいは「ホクロ社員」というキーワードによく反応する。
　　特に http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/10
　　には異常なほどに反応し、すぐに現れて１－８を繰り返す（なぜ？）

カンチとは http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/11

前スレまでの総括
>結論として、どう考えてもこいつはエルフ信者。ゲームの話ぜんぜんしないし。
>この２４時間常駐単発ＩＤ厨は、正直エルフスレを（良くも悪くも）盛り上げてくれと、
>どっかの香具師が頼まれて、業務でやってるようにしか見えない。

>カンチって言葉使ってるの一人だけだろう。
>いつも単発ＩＤで同時間帯の連投だしな
712 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/19 23:45:44 ID:7PHvl0w6: カンチ連呼ってエルフをクビになったんじゃないの？
なんだかんだでまだいるのか・・・・
713 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 00:09:40 ID:qOUhP2Ay: カンチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
714 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 00:41:50 ID:oYtvdH0Q: こればっか
715 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 00:47:51 ID:famqYWsg: カンチは

エルフスレ→下級生2スレ→シルキーズスレ

を巡回しては荒らしているみたい。
716 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 01:58:25 ID:1oV93Do3: カンチネタで埋め尽くされたいま
下級生２の工作活動ネタ

voteサイトに下級生２の良作自演投票をしまくり、Vote板の機能を麻痺させている模様。
↓Voteサイト管理人は、エルフ社員の工作活動かもと私見表明

>http://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50
>173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2004/09/22(水) 13:34 ID:INaWCPT.
>良作板、一度リセットしたにも関わらず、全く同じ煽り文句で
>再度投票する人多数（？）。
>携帯とか漫画喫茶とか自宅とかをフル活用してるのかねェ…
>単純に「面白さ」から言えば、あれ以上上位に来ると他作品に失礼だろ？
>いくらなんでも。
>
>181 名前：麦ねこ＠管埋人投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
>良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
>接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
>あまりにも悪質過ぎます。社員かな？
>今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています
717 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 02:30:58 ID:QP+bnDGE: >>708
レッテル貼りは煽りや攻撃の重要要素だから止めることはないと思われ。
「カンチ」って名称は、ほんとセンス無いな～と思うけど。

ちゅうか批判っぽいの出たら、スクリプトの如く速反応やね…
718 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 04:46:11 ID:a6PZgUGW: おいおい…。本人なのか無知なだけなのか…
719 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 05:35:17 ID:PTSAEOA9: 下級生２信者＝在日朝鮮人でファイナルアンサー

…正解！！
720 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 07:01:37 ID:2iJ0QgnA: >>7189
本人。
スルーしてあげてください。
721 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 09:21:36 ID:/1eNW2FE: 同じコピペしか貼らないからなカンチは。
722 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 09:24:01 ID:i8+9y1uN: カンチ連呼くんって日曜の朝も巡回してるのか・・・
気の毒になってきたな
723 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 15:30:31 ID:5Nz4VtMa: ('A`)
724 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 15:51:11 ID:Fwbllg4T: ソフトガレージの小説七瀬編、けっこう良いな。
ゲームに無いシチュも結構あって楽しめた。
第3巻は夕璃か。
725 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 18:43:39 ID:IzQ3aRRJ: 青い髪の子が可愛いから買ってくる
他のキャラなんかキモイ
726 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 23:12:06 ID:a6PZgUGW: >>720
ｽﾏｿ
727 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 23:38:24 ID:Uz6kLj1x: シルキーズスレにいるのはアンチだろうが、批判＝アンチは痛いから
やめたほうが良いね。「カンチ」発言はなおさらね。

七瀬の小説良いのか・・・買ってくるかな
728 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/20 23:52:59 ID:/DS8Od9Y: カンチの場合、ほとんど定型コピペ状態だからな。
3日もスレに居れば誰でも奴の書き込みを見分けられる。
最近のお気に入りキーワードは「５千本」「OS破壊バグ｣
729 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/21 01:12:32 ID:tgj94MSu: OS損傷バグ、おつかれ。
730 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/21 01:31:46 ID:wN4TccJ8: >>729
カンチ乙
731 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 10:23:04 ID:A+KpKrJu
732 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 11:19:58 ID:B8Nb3WzC: カンチ発言は、OS破壊うんぬん言ってる奴並みに痛いんだが。
わざと対立させて荒らしてるのかね。同一犯か？
733 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 12:21:10 ID:Z2zeESsC: まぁ実際、OS破壊うんぬんと言っている発言がカンチのものなのだから仕方あるまい。
734 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 12:23:59 ID:DwoF8rcY: >　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html

↑このサイトの管理人は粘着ア（カ）ンチ？ｗ
735 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 12:33:17 ID:slZ0QTx0: >>734
そのサイトにOS破壊なんて単語はただの一つも書かれていないね。
結論から言うと、OS破壊というのは完全にカンチの捏造ネタ。
そんな事を言っているサイトはネット中探しても一件もないしな。
736 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 13:58:11 ID:YMucjGRK: ということにしたいのですね。
737 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 14:07:45 ID:L43ZGDSc: カンチの主張は証拠無しか。
738 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 15:32:29 ID:HbkwC4Le: >>735, >>737

>>482-484, >>517
739 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 15:35:19 ID:mVqlZMjY: >>517はかなり無茶言ってる。
740 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 18:44:34 ID:nEvngHs3: 実際にエロゲ関連板内の各バグ報告系スレで話題になった事は無い訳だが
741 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 19:08:41 ID:Qbbg55qV: >740
報告が見られないのは、ほとんど起こらない現象だからだろう
742 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 19:47:11 ID:EQU2YOlz: サイトなんかでバグ報告したり>>734みたく告発するくらいの人は
情報収集するからこの、ここまで有名になった下級生２のバグに
当たる可能性は低いだろう。

問題はネットをほとんどやらずに不幸にもこの致命的なバグに出会っちゃった人。
相当数いそうな気がする。
だから、らいむの売り上げがあそこまで落ちたんじゃないか？
743 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 19:54:34 ID:nEvngHs3: >741
そういう意味で書いたんだが
744 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 20:02:56 ID:3FmyDMAs: ネットで一件も事例が出てこない時点で、基地害アンチの主張には説得力のカケラもないな。
745 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 20:07:54 ID:wfjI6jaH: 可能性が低いだけでバグ自体はしっかりと存在してるのか。
746 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 20:54:48 ID:6BYT+Rzg: >>739
「かなり無茶」と言える根拠宜しく。
脳内根拠は間に合ってます。
747 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 21:36:44 ID:mVqlZMjY: >>746
>>517は４-５行目以外繋がりも内容も無茶苦茶。
とりあえずプロテクトスレでガイシュツの内容も有るのでその過去ログ全部見てこい。
事実認識もおかしいので下級生２スレも全て読んでこい。
748 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 21:51:58 ID:P1nKqdSW: 積んでたのプレイしてるんだが、

うほっ、いいオタク。
二学期に持ち越しか。
749 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 23:27:00 ID:CjUy4K19: >>742
購買層はインターネットで情報収集する以前に、ネットに接続していない
ライトユーザーが多いだろうから可能性はあるね。
でもらいむの売り上げについては、下級生２の出来が原因ということが
あっても、OS破壊が原因と言うのは無いと思う。
750 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/21(月) 23:31:55 ID:9J0wOKq5: >>742
というより、OS破壊というネタそのものが事実が全くない捏造だと言われているわけだが？
過去ログを見ても、「起こる可能性があるかもしれない」というもので、
実際に起きた例は２ちゃんの外を見ても一件もない。
もはやネタそのものが怪しいね。
751 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 03:33:00 ID:4Oi8lLlj: ＞でもらいむの売り上げについては、下級生２の出来が原因ということが
＞あっても、OS破壊が原因と言うのは無いと思う。

このへんは議論が分かれそうだね。

いずれにしてもらいむの売り上げが激減したのは
下級生２の呪い（笑）が原因なのは間違いないってとこ。
752 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 08:20:51 ID:hBoSuvzx: らいむが売れなかったのは、あかほり脚本に限界が来ているのもあるだろうし、
本田絵と門井絵では後者の方がファンが多いだろうし。

そもそも、らいむブランドは一万本も売れれば上等、ってもんだろう。
ってか俺興味ねーし＞らいむ
753 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 10:50:24 ID:amHXnQ3A: らいむの続編、アニメの絵のほうが本田絵よりもよかった。
754 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 11:41:52 ID:Df7Godmz: まあ前作がアレだし。
アニメはリネンの髪型が変だ。
755 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 13:05:37 ID:Z7KG6l/v: 下級生２をノートPCでやりたいんですけど
ttp://www.epsondirect.co.jp/nt9000pro/index.asp?kh=0
で大丈夫でしょうか？
756 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 13:20:22 ID:m6VSnkTy: あの～、下級生２を買おうかどうか迷ってる者なんですが、
このスレを１からパラパラと呼んでも、
「サイファー」とか「らいむいろ」ばかりと比較されてるんだけど、
俺みたいに、「同級生」とか「下級生１」とか「ユーノ」とかやってた
古いエルフファンがやっても「下級生２」は楽しめる内容なんですか？
757 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 13:33:30 ID:0bv39OM1: 買え、買って落胆しろ。
758 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 20:13:41 ID:Vm5PZMRS: >757
身も蓋もねーな

>756
２ちゃんで聞くより、レビューサイトを見て判断した方がずっといいぜよ
759 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 20:40:34 ID:+rRl1Yoc: 七瀬やゆーりに萌えるかもしれないが、主人公の会話はクソつまらないよ
760 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 20:41:32 ID:OCl2Cj6q: >>756
前作と比べてストーリー性が増した分、自由度が狭まった。
それを良しとするか否かだな。
キャラクター毎にストーリーのテイストも恋愛の育み方もそれぞれで
個性もバラバラだから、一人はお気に入りの子が見つかると思う。
あとたまきは・・・あれだけの祭りになったから説明不要か。
761 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 21:36:04 ID:GpGUv9Dk: >>752
あかほり脚本に限界が来ているなんて、何年も前に言われている
ことだが。
それでも、らいむ１は６万以上売れていたような気がする。
762 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 21:42:48 ID:VO8Lm+mM: >>761
他板のレスだが、↓に同意。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110290469/459
763 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 22:53:00 ID:GpGUv9Dk: それでもここまで売り上げが下がったのには、それなりの理由が
あったからだと思う。他のエロゲーとは違い、多方面に渡ってメディア
展開してきたわけだし。個人的には結構楽しめたんだけどね。
764 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 23:05:43 ID:Eh0Nlg/Z: エルフスレでいいこと書いてある

>・前作のイメージだけで内容がまるで伴わない続編物、
>・クレジットしていた原画家が描いてない偽装原画問題、
>・致命的バグを出しながらなかなか対応しないサポート、
>・ユーザーのニーズをまるで理解しない企画の数々、
>・２年と定着しない社内スタッフ、プラス外部スタッフからの不信感
>・薄いエロ
>
>エルフ新作で５千本という数字は確かに衝撃的ではあるが、
>この没落は突然やってきたんじゃなく、
>一つ一つの積み重ねじゃなかろうかと思った。
765 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/22(火) 23:07:40 ID:HCCTmoix: 流奇譚はSLGパートの出来もエロ度もギャグも、個人的にかなり良かった。
戦奇譚に関してはアンチの漏れが言うんだから、本当に良いのだと思う。
このシステムのまま、ドラゴンナイト５作ってくれないかなぁ。
766 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 00:47:06 ID:hZ+bo+1T: >>764
果たしてそれらをらいむを買うようなライトユーザーが知っていたか、
気にするかということが疑問だけど。
>・前作のイメージだけで内容がまるで伴わない続編物
これはやってみないと判らないから、初動売上とは関係ないし、偽装原画
問題なんてライトユーザーは知る由もないだろう。
そしてこの手のゲームを買う層はエロなんて期待していないだろうしね。
それに>>765の言う様に、エロ度もゲーム性も戦奇譚より出来映えが
良かったんだけどね。
767 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 03:46:42 ID:z2tiOok/: >>766

>764はカンチの定型コピペだからスルーしてやってください。
768 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 08:03:07 ID:iKvfYhDJ: ということにしたいのですね。
769 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 18:26:36 ID:JOlvhqRj: 夜の町を歩いても怒野ボツ穂が出てこないんですが。
緊縛競泳水着娘はﾄﾞｺｰ？
770 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 21:29:59 ID:6ZUEQLiI: それは下じゃなくて同の方の級生２
771 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 21:34:07 ID:ZkPXObVl: うはぁ、らいむいろ流奇譚Ⅹってエルフの完全新作だろ？
5千本も売れてないのか…蛭田商法の限界かねぇ。
よっぽど下級生２が糞だったのかな？
ユーザーは正直だねぇ。
772 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 21:39:35 ID:vJXLr/y/: >>771
マルチコピペ乙カンチ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1109495045/788
773 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 22:23:36 ID:YW7LFvVb: ちなみにこの後は場違いのアーベル叩き、または連呼厨が云々という書き込みがある事が予想されます。
ひとりでよーやるわと皆さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守りましょう。
774 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 22:27:50 ID:WOrBj2m2: それくらいしないとこのスレもたないんだろうな。
不人気ソフトのスレッドなんて誰も見ないからｗ
775 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 22:35:36 ID:RmXIJnja: >>773
ぶっちゃけ、アーベルのソフトとエルフのソフトとじゃ
売り上げが５０倍も違うんだから、相手にならないだろうｗ
エルフファンがアーベルを叩く理由は一つもなし。
アーベルファンがエルフを妬む理由ならあるだろうけどね。
776 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 22:45:39 ID:U3QDplg2: でもエルフの完全新作って5千本も売れないんでしょ？　（・∀・）
777 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 23:22:17 ID:3LA3/gyl: らいむと下級生は知名度が違うから、単純に比較する方がどうかしてる。
778 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 23:35:23 ID:MtyqmoAp: 今のエルフ新作って５千本も売れないんだ。
やっぱりＯＳ破壊バグが原因？
779 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 23:49:32 ID:hZ+bo+1T: 別にアンチでもなんでもないけど（下級生シリーズはどちらも楽しめたし）
流奇譚の売り上げが良くなかったのは、下級生２で純愛オタ・萌えオタが
離れてしまったからだと思う。そうでもないとここまで売り上げが急降下
しないだろう。やってみれば悪くはないというのがわかるんだが、それ以前に
手に取って貰わない事にはなあ。純愛オタ・萌えオタってかなり厳しいから
ね。
あと、今ではらいむの方が知名度は高いと思う。有名声優やオタクなら
誰でも知っているあかほりの脚本ということで。
780 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/23(水) 23:58:04 ID:P1mfBqyq: >>779

この辺で語り尽くされている。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110290469/221-248
781 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 01:52:29 ID:eJk+8rJ3: >>779
漏れは寝取られも凌辱も好きだし純愛、萌えオタってわけじゃないが
手にとってやってみれば悪くないどころか
やっつけで作ったとしか思えないひどい出来に感じた。
こんなゲーム作りをする会社のゲームは二度と買いたくないと漏れは思ったけどな。

このゲームが好きな人間の集まりのとこに邪魔して失礼。
ま、一応、一意見ということで。
782 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 02:01:24 ID:6nAkp0vS: >>781
具体的にどこが？
783 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 04:05:11 ID:CPhM5GN2: >>781
ん、そういう意見もあるのか。
俺はエルフ信者だから（エルフの今までのゲームを見ているから）こそ
＞やっつけで作ったとしか思えないひどい出来に感じた。
に近い感想を抱いたが、もしコレが初のエルフゲーなら細かい作り込みやシステムなんかに驚いたと思うわ。

それはそうと、>>779の「手にとってやってみれば悪くない」はらいむＸに掛かってる言葉だな。
784 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 10:34:18 ID:x2keujgU: 個人的には、アニメの絵の出来の差かな、と。
下級生2はアニメは絵が綺麗で動画を見た時感動したもんだが、
らいむＸのアニメは絵がイマイチしょぼくてなぁ
キャラデザは戦女神ヴァルキリーアニメ版など、人気も実績のある人なんだけど
前作の渡辺真由美の華やかな絵と比べると若干見劣りする。
785 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 12:04:10 ID:eHpJoYAl: ＞下級生2はアニメは絵が綺麗
２話目で不良に絡まれてたエイリアンの話ってこれじゃなかったっけ？
786 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 21:49:25 ID:I1lHCX+O: >>785
それは「おねがいティーチャー」
787 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/24(木) 22:59:13 ID:CvTLs4mF: いや、>785が言いたかったのは
作画がひどすぎてエイリアンにしか見えないってことだろ

・・・・と、マジレスしてみる
788 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 01:31:42 ID:SC0uq0jn: 菅野を知らない人に。菅野って誰ですか？

【菅野ひろゆき（旧名：剣乃ゆきひろ）】
シーズウェアから移籍金一千万円でエルフの取締役に就任し、「この世の果てで
恋を歌う少女YU-NO」の企画・ゲームデザイン・シナリオ・プロデュースを手がけ、
PC版YU-NOを8万本、サターン版YU-NOを24万本売りさばいてあっさり退社した人。
取締役にまで抜擢した蛭田現会長を裏切ったと目を付けられ、くわえてYU-NOは
神ゲーと呼ばれ伝説と化し、以後のエルフのゲームがこれを未だに超えられないと
菅野信者に言われ続けているため、エルフ関係者に逆恨みされている孤高のクリエーター。
4年前のドリキャス版エクソダスギルテイから作品クレジットは一切していない
にもかかわらず、アーベル系列ブランドからソフトが発表されるたびに
名前を連呼され叩かれ続けている(笑)
現在アーベルの代表取締役だが制作現場からは退き、クリエーター育成に
従事しているという噂もあり。性別男、年齢不詳、ワガママで自分勝手で
人を人とも思わないと元広報スタッフがＢＢＳで暴露していた。
口癖は「俺なら三日でできる」(笑)。根強い儲が多く２ちゃん板での悪さも多い。
代表作：YU-NO、EVEバーストエラー、エクソダスギルテイ、探偵紳士シリーズ等
789 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 03:23:18 ID:sbFK5fXn: >>788
その菅野ってのがどんな人かはさておき、
EVEはフツーに面白かったけどなぁ。
サターン版の。もう、１０年前のゲームかな。

今のエルフのゲームを比べると、どうしても
EVE burst errorのほうがインパクト強かった。
もっとも、その続編が全て糞だったけどね。
790 ：785：2005/03/25(金) 04:57:33 ID:6wIlAPdL: >>787が正解。
その画像どっかにＵＰられてなかったっけ？
あれ見てまだ神作画だなんていえるとしたら、
神は神でも邪神モッコスじゃないのか？
791 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 08:51:38 ID:puuZHK6J: ところどころ作画が崩れまくってなかったっけ？＞アニメ版下級生２

顔の輪郭がおかしかったり、目の位置がずれていたり…。
792 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 09:13:59 ID:zV3votqT: そうか？
アニメの下級生２って絵がすごくきれいだと思ったが。
キャラも萌えるし。
793 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 09:58:37 ID:WLHrT7uL: ウニメ板の過去ログ見れば分かること。
794 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 10:38:03 ID:KidhtAoV: 発売当時、雑誌でもオープニングアニメの美麗さが絶賛されていたがな。
795 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 10:49:19 ID:WLHrT7uL: 中の画像は２話以降乱れまくり。
一部分では作画が回復した回もあったが、押しなべて最悪評価。
(絵というよりもシナリオが)
ワースト評価では殿堂入りが決まっている。
過去ログ例：(抜粋)
http://news18.2ch.net/anime/kako/1102/11022/1102234516.html
http://news18.2ch.net/anime/kako/1103/11034/1103413811.html
796 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 11:31:52 ID:C/mZavqJ: ライブでアニ板や実況にいたけどね。
作画がｲｲ！って書き込みは誉め殺しか、単なる煽りだよ。
まあ、作画の良し悪しすら判断できない、真性の人もいたかもしれんけどね。
797 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 12:02:44 ID:D+c0VEQj: 二話以降というか、要は名前三文字の回とそうでない回があったという事だろ。
798 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 12:26:39 ID:6wIlAPdL: >>794
広告打ってくれるスポンサーの悪口なんて乗せるわけ無かろう。
朝日新聞に中国の悪口を書けって言ってるようなもんだ。
799 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 12:29:21 ID:ixoCsthv: キャラデザがいいからはまったときは作画がきれいだったよ。
アップのゆーりのまゆと目がありえないくらい離れてた作画にまいったけど。
800 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 12:34:31 ID:6Ar2Ww6I: 第一巻と第四巻のＤＶＤしか見てないけど、
アニメの作画すごく美しいよ。
話はよくわかんねーが、アニメの話なんてこんなもんでしょ。
801 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 12:43:51 ID:kh4IHVaU: 作画が良かったのは日本人スタッフだった回。

・１話　たまき
・４話　夕璃
・６話　七瀬１
・７話　七瀬２
・１０話　実果
・１１話　オキエ
・１３話　最終回

あと、韓国スタッフでもみさき先生の回は
なかなかよくできていた。
802 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 13:29:35 ID:K3Iv5eGR: 七瀬は分かるがなぜオキエに力を入れたのか。
803 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 13:36:22 ID:u0tmiOuZ: キャラ関係なく制作進行の都合じゃないか？
実果の出来は>>801の中でも良かったなぁ。
804 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 14:21:27 ID:sbFK5fXn: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
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　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　|〈　　U　　　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　　　|
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　|　　<ヽ｀∀´>　アタリ　　もう一回謝罪　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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805 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 14:37:08 ID:AlyQuvJG: 止め絵がまともなのは、いい作画と言わないんだよ。
そりゃせいぜい、いい原画だろ。紙芝居じゃないんだからさ。
激しくガタツク動き。もしくは静止画像、パンの多用。
かなり低レベルの「作画」だと思うけどね、これ。
806 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 15:02:58 ID:rIknbBcN: >>805
静止画像、パンの多用を、作画が悪いとは言わない。
そもそも、>>801で挙げられている回は
１シーンでの動きにもほとんどガタツきはなく安定している。
どちらのアニメをご鑑賞されたんですか？ｗ
807 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 15:12:16 ID:D+c0VEQj: エロゲ板以外でエロゲの話題が出た時に、
「シナリオが良かった？　あれはテキストが良かっただけだろ」
「ＣＧが良かった？　あれは塗りが良かっただけだろ」
とか言いだすのと似てる。
808 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 15:24:50 ID:DWYUpD2l: パンとか言われても意味不明だし。
809 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 15:58:12 ID:WLHrT7uL: 過去ログ振っといて言うのもなんだけど、アニメの出来その他について
詳細な話は以下のスレッドで行ったほうが言いと思う。
アニメ自身についても分かっている人が多いはずだしね。
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478
810 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 16:29:55 ID:wj6gn89y: >>805
作画と動画の違い　演出や絵コンテについてわかってるかどうか
って思うレスだな。
811 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 16:51:59 ID:Iw4ngSHY: なんでエロゲ板でアニメの話になってんの？

つうか話題もないけどな。
812 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 17:11:31 ID:sbFK5fXn: >>811
そういうことだ。といわけで、

結論：18禁ゲーム　下級生2は駄作

よって、

--------------------糸冬　了----------------------
813 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 17:41:44 ID:EktEqdvM: とりあえずお次のネタは七瀬のアナザーか。
夕璃ﾁｬﾝノベルは、まだもちっと先だったはずだし。
814 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 18:04:46 ID:6rEXOAqh: >>521
わかるわけないだろ
815 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/25(金) 20:21:55 ID:oRimaOPK: >>814
？誤爆か？
816 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/26(土) 19:32:40 ID:VqAFvamH: そろそろたまきが偉大性と突きあい始めた時期だな。
それとももう始まっていたのかな？
817 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/26(土) 20:44:57 ID:q0thT598: ＞角川書店（スニーカー文庫）さんからは「下級生２　誰よりも一番輝いているあなたへ」（全１巻）
＞が発売されておりますが、現状２巻目は予定されておりません。
＞また、ソフトガレージさんからは「下級生２」第１巻「たまき編」第２巻「七瀬編」が
＞発売されていますが、６月に第３巻「夕璃編」の発売が予定されております。
＞ぜひお楽しみにね！
('A`)
818 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/27(日) 23:34:22 ID:Xv+WotUv: ふみさき　　は小説メイン役ゼロの予感。博子は微妙。

　　　　　　　　　_ , ヘｖヘ、、
　　　　　　　／／￢´ -、ヽ,
　　　　　　/　/ /　! l ﾚ | ヽ　ヽ
　　　　　| /　l　 l| l| l　! l　! l　ヾ、
　　　　　 ! ', l! ヽ|_l!ヽ! l/ !.ﾉ',ｌヾ |
　　　　　l　',ヽ !　┬‐　' ┬ !ﾉlﾉ| |
　　　　　　ヽ|ヽ',ｌゝ　　　　 l /ﾉ|ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ヽiｌゞ　　ワ／ｿﾉ　　＜　メイン役ゼロとかゼイタクッスよね。オレなんて脇ですらｄ（ｒｙ
　　　　　　　　_ヽｌ_!＿＿_! _　_ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/ | | 　　б　 | | ヽ
　　　　　　 / / ＼＿＿ノ　|　|
819 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 01:45:40 ID:V1oqEZUi: みさき先生はBugBugの年間キャラランキングにインしてるのに。
820 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 02:27:55 ID:IgDtk4jV: ＞角川書店（スニーカー文庫）さんからは「下級生２　誰よりも一番輝いているあなたへ」（全１巻）
＞が発売されておりますが、現状２巻目は予定されておりません。

多分、出しても売れないって踏んだのだろうな。
不人気ソフトの関連グッズは大変だ。
821 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 09:27:38 ID:nII5xGui: ＞また、ソフトガレージさんからは「下級生２」第１巻「たまき編」第２巻「七瀬編」が
＞発売されていますが、６月に第３巻「夕璃編」の発売が予定されております。

６月に新刊発売予定ですが。
822 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 09:41:40 ID:oxUXLP7U: ここはゲーム「下級生2」のスレです。
ノベルはスレ違いです。
やめてください。マナー違反です。

では、以下、ゲーム下級生2の現時点で各人の抱く評価について
語ってください。
　　　　　　　↓
823 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 10:23:06 ID:X0Mv/KBS: >■エロゲ批評空間
>ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/rireki_junni.php
>下級生２　2389作品中 1828位
>
>■XナビVote
>ttp://xgn.mine.nu/votec/01/votec.cgi
>良作評価 26票　地雷評価 317票
824 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 10:51:15 ID:+nYN+BlX: 下級生2の現時点で抱く評価

２００４年度最大の地雷。
８年前のものを流用するシステム、それをさらに腐らせるいいかげんなシナリオと構成、
蛭田を模倣しただけのつまらない会話テキスト。
それによって生み出されるＤＱＮヒロインとひたすら作業のだるいゲーム。
825 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:07:13 ID:yzWrKBNW: くわえてＯＳ破壊バグ
それを修正しないずさんなサポート体制
マジ終わっ㌧ね
826 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:15:22 ID:KYMMbNrU: >>825
そういう捏造バラまいていると、本当に訴えられてもしらないよ。
827 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:22:52 ID:xdEEja5v: >>823-825
カンチ（私怨でエルフを叩き続ける菅野ひろゆき信者）コピペ乙
828 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:26:28 ID:7Kl6VmtA: >　・誤ってDVDのイジェクトボタンを押しただけでブルースクリーンＯＳ破壊。
>　　下級生２にＯＳを破壊された人の経緯　ttp://moe.livedoor.biz/archives/6258575.html
>　・プレイ終了後にＷｉｎリセットしないと最悪ＨＤＤが壊れる。
>　　DVD-ROMドライバを密かに置き換えるため、Ｗｉｎ動作処理が重くなっていくそうです。

捏造してるのは社員じゃないの？
明らかにＯＳ動作に異常をきたしているのだが
829 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:41:54 ID:qD8jgfIw: >>828
そのＵＲＬ先のプログを隅から隅まで読まさせてもらったけど
ＯＳ破壊なんて事実は一言も書かれていないね。
どこにそのような事実があるのか、抜き出してもらえる？ｗ
できなけりゃカンチの捏造確定だな。
830 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 11:44:24 ID:xMcvBAnR: リセットと言う言葉を使ってる事からPC98でDOSゲーを嗜んでた世代である事は確実だな
831 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 12:00:57 ID:F28UOXL0: ループしているのは気のせいなんだろうか
832 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 12:42:28 ID:ByCdSbCE: むしろ、これだけバグを出さないメーカーもないよな。
素晴らしいことだ。
なかにはアーベルのようにＨＤ抹消バグなんて致命的なバグを出すところもあるというのに。
833 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 14:24:06 ID:W3pPhoy/: 社員必死ﾜﾛｽ
バグエルフ倒産寸前ｗ
834 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 14:37:15 ID:MicspRRs: ちなみにこの後は場違いのアーベル叩き、または連呼厨が云々という書き込みがある事が予想されます。
ひとりでよーやるわと皆さん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしながら見守りましょう。

アーベルとか菅野とかの意味が分からない人は>>788を読んどきましょう。
835 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 15:21:55 ID:Gwc3v9bf: まぁ、アーベルの場合ミステリートで実際にハードディスク抹消バグを出しているからな。
さらに昨年末のサイファーでセキュリティホールまで作っちゃってるし。
いくら千本未満の売上の弱小メーカーとはいえ、これを仕様とうたってるんだから
酷すぎるよね。

その点、エルフは信頼できるからなぁ。
836 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 15:25:07 ID:1QEFR9TB: （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
837 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 15:43:00 ID:DfMDn4yL: (´゜c_,゜` ) プププッ
838 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 18:38:23 ID:aykSBYXz: 荒れてんなぁ
たまきんあれはあれで別によかったけどなぁ
まぁ初めは凹んだが逆に燃えてきたし
それにｷｬﾗ多いし、ｴﾛもまぁまぁだしふつーに俺は満足だった

でもたまきん処女ﾌﾗｸﾞがあればもっとよかったかもわからんね
もう一人ｷｬﾗ増やすぐらいの勢いで
839 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 18:50:28 ID:vs/5oOLw: もう一人キャラを増やすんだったら、いっそのことたまきが双子なんて設定だったら
これはこれで意表を突いていて面白かったかもしれない。
840 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 19:02:58 ID:EUaMTdA7: 非処女だから燃えるんじゃないか
実体験上、と断っておくが、未開発な女とのｾｸｰｽは正直ﾂﾏﾝﾈ
841 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 20:28:56 ID:D4KGpDpW: 下級生の醍醐味は何度もＨを重ねることによって
だんだん女の子が積極的になったりとか、変化を楽しむところに
あると思うんだよね。
俺はたまき支持派だけど、非処女スタートよりも処女スタートの方が
変化が大きくて感動も大きいかも、とは思う。
非処女＝淫乱氏ねなんて意見は論外だけどね。
非処女スタートは出だしからエロも濃い目で、
Ｈのバリエーションも他キャラより豊富だから、
良い面もいっぱいあるんだけどね。
842 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 20:33:50 ID:rGmUTOEP: 現実と妄想の区別が出来ないヴァカﾊｹｰﾝ
843 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 20:47:11 ID:xe3EoY2h: たまき淫乱氏ね
844 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 21:16:29 ID:ANx1PVO8: >>843
そんなこと言っちゃって、たまきんと言わない辺りが
お前の本心を表してる。
ホントはタマのことが大好きなんだろ？
別に無理しなくたっていいんだぜ。
845 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 21:40:10 ID:OVnY5CS2: アニメ板の下級生2スレ>>809で、たまきの声優さんが大人気な件について
846 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 21:46:01 ID:qC/4c7E6: 見事に下級生２を踏み台にしたな。
もうエロゲには出んだろうな。
他のメンツは微妙だが。
847 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 21:58:54 ID:eGm1idkG: いや、バリバリ出てるし。
848 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 23:14:06 ID:xAnELxT0: >>826
んじゃ訴え（させ）てみたら？
実際に赤っ恥かいて訴訟費用無駄にするのは
君の大好きなクソゲーメーカーだから。
訴訟費用出したら倒産しちゃうんじゃない、elf。
849 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 23:20:06 ID:vjcHQy++: 営業妨害と判断されるような行為をこれだけ長期間に渡って繰り返してきたのだから
エルフも何かしら対応してくれるかもしれんな。
とりあえずエルフ公式の報告フォームから通報してみるか。
850 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 23:37:35 ID:eGm1idkG: 支払い能力の無さそうなキチガイを訴えてもお金の無駄と思われ。
851 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/28(月) 23:48:06 ID:aykSBYXz: つか支払いはひろゆきにいきそう・・・
852 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:00:13 ID:xAnELxT0: >>849
通報文章公開ｷﾎﾞﾝﾇ。
本当に通報する勇気が無いなら黙ってた方がいいと思うよ。
まあ、裁判に買っても残るのは
「２ｃｈの書き込みにむきになる大人気ない企業」のレッテルと
相手が自己破産して紙切れ同然の債権だけだろうがね。
あの算盤勘定だけは達者なバカ共がそんな真似するかな？
853 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:14:57 ID:XoDeKVX2: >>852
カンチは訴えられる要素がありすぎてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙって感じかｗ
最近じゃネットの影響力もバカにならないことは企業も良く知っていて
連日のように2ちゃんの書き込みに関する裁判が行われているからな。
この基地外に関しては、2ちゃん初期から現在に至るまで4年以上に渡って
企業に不利益な書き込み、捏造ネタ、さらにはエルフ作品のnyファイルのマルチコピペと、
散々繰り返してきたわけだし、訴えられて当然。
4年も続けてきていまだ止める気配がないのだから、何かペナルティを与えなきゃ
この基地外のエルフ潰し行為が終わらないことは、エルフにも伝わるだろう。

エルフ公式のファームからの通報なら個人情報もいらないし、
他の人も協力頼む。
内容はエルフスレと下級生2スレのURLだけでもいいから。
声は多ければ多いほど良いと思うし。
854 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:22:42 ID:yHDnxeXg: こんな、くだらないことに真剣になるおまいらが好きだ。
855 ：￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2005/03/29(火) 00:27:42 ID:vKFIcrzg: 　　　＿＿＿＿_
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　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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856 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:31:14 ID:5B4XP6NE: > 特別ですが種明かし　荒らし召還呪文
>
> 召還のからくり
> エルフスレや下級生２スレなどで、書き込みＩＤが全部別々で
> 不自然にゲームの話が進行してるときがよくあります。
> 下級生２大人気だね、とか、らいむは１月で売上一挙にのばしてる(笑)、とか、
> らいむイベント情報～、なんて書き込みが続いてるときがチャンス。
> カンチ連呼厨様（詳細http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1107268096/12
> が巡回しているらしいスレッドに召還呪文を投下すると、
> ５分以内に９０％以上の確率で現れます。
> 原則エルフネタが語られるスレならどこでも召還可能です。
>
> 呪文の使い方
> 例えば、見たくない話題などが継続しているスレでこのスペルを唱えると、
> カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
> 皆様が温かく相手をしてやると短時間で１００くらい一気にスレがのびます。
> そうするとあら不思議、見たくない話題などどこかに飛んでいってしまいました。
>
> 召還スペル
> 「下級生２　ＯＳ破壊バグ」「下級生２人気ランク低迷」「エルフ新作５千本未満」
> あたりが現在のところ有効なスペルです。お試しあれ。
857 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:33:15 ID:5B4XP6NE: > > カンチ連呼厨様がさっそうと現れてアーベル、カンチ、アリス、葉っぱ、
> > のどれかを激しく罵倒し、暴れて去っていきます。
> > 何を罵倒するかは４つの中からのランダムチョイスですが、
> > こちらの統計だとだいたい６：４：３：１くらいの比率になります。
>
> ちなみに過去の実績などを枚挙。
>
> アリス罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/325-
> カンチ罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1106318405/249-
> 葉っぱ罵倒が選択された場合
> http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105516622/196-
>
> アーベル罵倒状況は、このスレの状況にかえさせて戴きます。
> ちなみにこれらは全部単発ＩＤで書きこまれるのが特徴です。
> アリススレで使ってるコテの使用も見受けられます。
858 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:55:58 ID:07BNzCEV: 門井亜矢原画集「HANA」の表紙の右の子が下級生3の
メインヒロインだったらいいな～。
859 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 00:59:53 ID:iRVtxfYK: >>853
勝てると思ってるんなら本当に通報してみてはどうかね？
まあ、君の大好きなクソゲーメーカー様なら本当に訴訟起こして
評判と金を失ってくれるかもしれないけどね。
もし通報なさったらぜひともその全文を公開願いたいね。
860 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:10:15 ID:VV6d7x4G: 本当に>>853の通りみたいだなｗ　＜カンチ
エロゲー板でお前の味方なんぞ誰もいないっつーの。
訴訟を起こしてカンチを追放してくれたらエルフは逆に英雄扱いだよｗ
861 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:13:24 ID:iRVtxfYK: で、もう通報はしたのかね？
ＩＤコロコロ変えないでとっとと通報したらどうかね？
862 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:30:54 ID:PwVGrwsJ: >>860
毎日のように２ちゃんのレスについて対企業で裁判が行われているからな。
現在２ちゃんではすべてのレスのIP記録を記録しているし、個人特定して訴えるなら今がチャンスだろう。
さくらねこ、Navel、Klein等・・・、大手エロゲー企業からも要請が来ているな。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029491004/

エルフへの通報は↓の「エルフホームページに対するお問合わせ」から。
FC会員は「エルフファンクラブへのお問合せ」が良いと思う。
ttp://www.elf-game.co.jp/contact.html
863 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:34:00 ID:iRVtxfYK: で、対企業の裁判で、どれ位企業側は勝ってるの？
エロゲメーカーが訴えたところで
はたして幾ら位の損害賠償請求が認められるか楽しみだ。
弁護士費用（着手金）も出なかったりして。
864 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:36:06 ID:HuDb8kMc: このうろたえぶり。
かなり効果あるみたいだな。＜通報
865 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 01:40:22 ID:iRVtxfYK: >>864
うろたえてるんなら君みたいにＩＤ変えまくるよ。

で、通報文うｐﾏﾀﾞｰ？
866 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 02:28:37 ID:a4UakQ+t: 通報なんてするワケ無いじゃん。
いつもの口だけだろ。
仮に裁判になったとしても可能性があるものは捏造とはいい切れないので負けるわけないけどな～
まあ沈みゆく船に必死でしがみついている社員＆儲は頑張ってくれ。（ｗ
867 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 02:32:26 ID:Zfri15cP: 誰もゲームの話をしないのがエルフスレの特徴
868 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 02:44:01 ID:iRVtxfYK: まあ、もし本当にelfが裁判起こす
（威力業務妨害・名誉毀損による損害賠償請求の民事訴訟）
としたら、真っ先にカンチ連呼厨が被告になるだろうね。
一番elfの企業イメージ悪くしてるのはどう考えても連呼厨だもの。
869 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 03:20:38 ID:HxF/7trc: 「通報」「裁判」の一言にここまでカンチが反応するとはね。
870 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 04:19:30 ID:wzg5L+8J: さて、あとはどうなるか。
871 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 10:47:19 ID:+btUZglw: 自演乙
872 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 11:30:50 ID:aNHqu8IL: 訴訟大王の小波が動かないとelfも動かないだろ
873 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 11:57:10 ID:NkQxXGV9: カンチ起きたか。

・発売日前後のnyファイルの大量コピペ
・ＯＳ破壊等の製品イメージを著しく低下させる捏造ネタ

この２点のみでも充分エルフが腰をあげてくれそうだがな。
女系家族発売前後をピークになるように、繰り返し通報を続ける。
他の人もエルフＯＨＰの報告フォームから通報よろしく。
874 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:17:59 ID:+btUZglw: ふうん。
本当に通報したら、報告よろしく。
875 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:24:01 ID:3/EfwMIq: さらに、４年以上も誹謗中傷を続けていること。
何度規制されても別のプロバイダに切り替え、
その行為を止める気配がないこと。
そしてインターネットの影響力。
ここまで異常な人間は家庭用ゲーム板を見てもちょっと居ない。
あとはメーカーにどれだけ実害を被られているか
伝えるだけだ。
876 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:27:10 ID:7WK6xGJk: してみた
とりあえず当たり障りの少ない文章で

要約：変な人が騒いでます、処分してしまおう
877 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:33:42 ID:aNHqu8IL: 家ゲ板にはいない
なぜならギャルゲ板が隔離されたのはコイツの所為だから
878 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:35:29 ID:+btUZglw: >876
ご苦労様です。
879 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:40:22 ID:OarrC7zt: 今外だから、家帰ったらとりあえず俺もエルフに報告してみるよ。
エルフのサポートは何度か利用したことがあるけど
真摯に対応してくれたから、内容はしっかり目を通してくれるはず。
880 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:51:18 ID:7WK6xGJk: 意味あるかはわからんがとりあえずもう一通した
さっきのを今度は長めに丁寧に
881 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:55:36 ID:4FqXnMnl: 糞ゲメーカー必死だね
高みの見物させてもらうよ
882 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 12:57:40 ID:ooMlIHK4
883 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 13:01:05 ID:wb1da3My: まあ高い金出して糞ゲやバグゲをつかまされた奴が
胸中を正直に書けば誹謗中傷になっちまうだろうなｗ

どこのメーカーとは言わないがﾜﾛｽ
884 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 13:16:37 ID:7fAjzlGL: ｽﾏﾝ。どう見ても自演にしかみえん・・・

つかｱﾝﾁもそんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
ここにいていい香具師で、これから付き合う女なんか大抵非処女だぞ？
いい予行練習だと思えば安く・・・ないかなぁやっぱり。
885 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 13:21:12 ID:utEX3P+D: >>884
他人の好みに口を出すことはない。問題は、取った行動のみだ。
886 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 13:29:08 ID:7WK6xGJk: しつこく投書
今日はもうやめます
887 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 14:25:39 ID:meHMf+nv: >>884
別に非処女だろうと萌えだの評価の高いキャラはエロゲでも腐るほどいるぞ。
処女だろうと非難されるキャラはいるし。
他の非処女キャラ含めて比べてもたまきは最悪のヒロインだと思うけどな。
888 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 15:35:00 ID:D3fK0UEE: >>887
処女スレを見てみろ。
奴らはそういう次元ではない。
889 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 16:04:49 ID:meHMf+nv: じゃあ、なんで他の非処女キャラはいつもたまき並に非難されないんだ？
他の非処女キャラに比べてたまきが非難されるのは
処女スレのような処女にだけこだわるようなヤツ以外も非難してるということだろ。

俺にしても非処女で萌えなキャラはいくらでもいるがこいつは不快になるだけのキャラだったよ。
890 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 16:39:15 ID:R9nBURI+: >>889
「メインヒロイン」だからだろ。
処女スレで聞いてみろ。
891 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 17:37:09 ID:meHMf+nv: ・・・・処女スレで聞くことは決定事項か？
批難するやつ＝処女厨ということにしときたいのかね。

まぁ、別に他人は知らないが処女にこだわってないけど
俺は不快で最悪なヒロインだったという感想ですよ。それだけ。
892 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 18:23:56 ID:d+U+5NnD: >>889
「処女スレの人間が処女だけに拘ってる」なんて自分でも信じてないこと言うなよ。

仮に膜があっても、処女オタに受けないキャラなんていくらでも作れるぞ。
処女オタってのは独占属性やその他諸々兼ねまくってんだからよ。
893 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 18:31:26 ID:d+U+5NnD: 追記、
で、そこらの兼ね具合や傾向を知るために処女スレに誘導されてるんだろう。
なんでそこに反抗してるのかワカラン。
894 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 18:41:19 ID:mCeMfT9u: すげえな、処女厨って。
まだたまきに拘ってるんだ。
895 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 19:34:26 ID:GaQhedCk: むしろ玉金が嫌われているのを膜のせいにしたがるヌケサクがまだこれほどいる事の方が驚きだ（ｗ
非処女ヤリマンでもセクフレの早瀬は大人気だけどな～
896 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 20:00:27 ID:d+U+5NnD: 「たまきを嫌うのは処女原理主義者だけ」
と言われているという妄想を抱き、それに必死で反論してるように見える。
誰もそんなことを言っていないのにな。
897 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 20:08:35 ID:ooMlIHK4: 　
898 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 20:11:22 ID:GaQhedCk: >>896
ログ嫁よ（ｗ
899 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 20:50:02 ID:d+U+5NnD: 「処女厨は処女に拘る」→「処女厨は膜だけに拘る」
「嫌われるのは非処女だから」→「非処女だという理由だけで嫌われた」
「非処女だという理由で祭りは起った」→「祭りで叩いていた奴は全て処女に拘る奴」
「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」

わざとやってるのか被害妄想でそう見えてるのか分からないけど、
アンチは前者の文章を後者の意味で受け取りすぎなんだよね。
その上で後者に反論するからグダグダになる。
900 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 20:56:18 ID:lZCQ9Qpw: 　ま　た　荒　れ　て　い　る　の　か
901 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 21:02:39 ID:yHDnxeXg: >900
まだ、つーか永遠だな。
902 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 21:13:33 ID:d+U+5NnD: 　幸せな二人のときを永遠に紡ぎつづけられるように、身も心も彼女とひとつに、強く強く結びつけた。
　そして今夜……オレたち二人は、さらに強い絆を結ぶことになった……。
903 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 21:57:41 ID:iRVtxfYK: ttp://muroi.blog.ocn.ne.jp/sitsumitsu/2004/08/post_3.html
ここにもあるけど、

＞一部では「ヒロインが非処女」というキーワードだけが
＞注目されているようですが、
＞事態は、そんな単純な属性嫌悪ではありません。
＞確かにそれも要因の一つですが、
＞それは、このヒロインの最悪部分の「一部」でしかありません。

で、通報文章ﾏﾀﾞｰ？
漏れも送ってやるから早く晒せよ～
904 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 22:02:47 ID:p55+kX3r: >>899
おまいも自分の良いように曲解しすぎ（ｗ
「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」だろ。
おまいは何が原因でたまきが叩かれていると思ってるんだ？
905 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 22:35:01 ID:GSdf24Fg: >>903
これをこのままコピペしてエルフ公式ＨＰのユーザーサポートへ送信しろ。
よろしく。

以下の掲示板にエルフに多大な不利益を被ると考えられる
事実と反する、または実証のない内容書き込みをする人物がおります。
エルフ様の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物はエルフ及びエルフ作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
エルフ作品のが発売されるたびにWinnyファイルを掲示板中に貼り付けたりと
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50
906 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 22:48:41 ID:meHMf+nv: >>896
妄想とかいわれても>>884の実際にあったレスに答えただけだし・・・。
それに「処女厨はたまきを嫌う」→「たまきを嫌う奴は処女厨」って被害妄想どころか
漏れ処女厨じゃないけど>>894に事実レッテル貼られましたよ？
つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
それならごめんなさい。妄想というより漏れの読み間違えです。
結局漏れがいいたいことはあなたが>>899でいってるように
非処女というだけで嫌われてるわけじゃないということです。
907 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 22:53:32 ID:OCEZ5r82: >>905

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/828
↑みたいな形で具体的にスレを抜き出したり、
｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している単語をピックアップした方が
内容が伝わりやすいと思うから俺はそうした。

ちなみにユーザーサポートはこちら。
http://www.elf-game.co.jp/contact.html
カンチをいい加減ウザイと思っている人、上のフォームからなら
個人情報の登録も要らないので、>>905の文章を丸まるコピペでもいいから
協力してください。
908 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/29(火) 23:54:21 ID:d+U+5NnD: >>904
＞「ヤリマンでも人気があるキャラは大勢いるからクソなのはシナリオ」
前後がどこも繋がってないぞ。他の要素無視しすぎ。

>>906
あー、>>894は上の話題に出た処女スレ見に行って、未だにたまきネタが出ている事への感想かと思っていた。
俺が処女スレの話蒸し返した直後だからそう読めたんだが、どうだろね。

＞つーか＞そんなにたまきん非処女が気に食わなかったのか？
＞て、非処女以外に嫌われる理由がないように読めたんだけど読解間違ってましたか？
だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
それこそ非処女「だけ」が気にくわないなら香月アンチもいるはずで、いや俺香月大嫌いだけどそれはそれ。
で、そんなこと誰にも分かっているはずなのに、おまいが>>889でわざわざ質問入れたから、
>>890で「未だにたまきがネタに出される処女スレ」というサンプルを上げられた訳だ。
なんでそれに反抗してるんだ、てのが俺の>>892-893

「非処女だけが問題でないならなんで処女スレで聞いてみろと言われるんだ？」
と思うかもしれないが、逆だ。他の非処女ヒロインとの差を浮き彫りに出来るのが処女スレだ。
OK？
909 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 00:53:50 ID:GhmBHu/5: そういえば脱衣雀の顔は門井が描くのか？
910 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 00:57:56 ID:NtgAz25v: んなわけねーじゃん。
エルフお得意の社員原画だろ。
911 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:05:55 ID:H4IhJDKR: 仮にサブキャラだったとしてもタマシナリオは普通にクソだろ。
作品の顔とも言えるメインにもってきたから余計に叩かれた部分は確実にあるが。
＞だから状況や属性とか色々あるじゃない人によって。
そこをいかに最大公約数的流れに持っていくかがライターの腕なんだが、明らかに失敗してるし。
こういう心の機微が重要なテーマを、主人公主観視点のみでやるのは無謀杉だよなあ。
ライターの脳内設定はライターにしか判らないってのに。
912 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:06:59 ID:RTKzbDOE: 雪之丞スレに井上降臨！
913 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:12:04 ID:Lc7NffTO: >>907
＞｢OS破壊｣等、営業妨害目的で使用している
これって営業妨害なのか？
これ読んだ？

　501 ：名無しさん＠ピンキー：05/03/05 06:53:13 ID:Qiis6bCo
　もう一つ書き加えておくと、>>482ではOS破壊などに関して相当低い可能性と
　書いている件についてだが、確かにOS破壊するまで運が悪いことは極めて少ない。

　但し、ブルー画面発生でファイルの紛失などが発生する可能性は結構あったりする。
　（紛失するファイルがOSのキモになるファイルであった場合がOS破壊）
914 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:20:43 ID:Lc7NffTO: >>907
ありがとう、早速下の文章で通報させてもらったよ。

以下の掲示板に貴社に多大な不利益を被ると考えられる
意味不明のカンチなる単語を連呼して必要以上に貴社を擁護し、また他者の人格攻撃をすることで貴社の評判を貶める内容の書き込みをする人物がおります
貴社の方でこの人物について認識していただきたく報告させていただきました。
なおこの人物は他社及び他社作品に対する誹謗中傷を繰り返したり、
元貴社社員が政策に関与した作品が発売されるたびに
掲示板内でひたすら誹謗中傷を繰り返したり
やりたい放題です。

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/l50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/l50
915 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:21:47 ID:L1EvZOVe: >>913
結局、消費者サイドで情報を交換しあって、
危険なソフトには警告を発するという手段が必要なんだよ。
ここでがんがってるエルフ社員はいったい誰を訴えるんだ？
ＯＳを破壊されるかもしれないからＤＶＤのイジェクトボタンには
いっさい手をふれるなと、注意を促す消費者全員を訴えるのか？

米国なんかじゃ逆に消費者側から訴えられてもおかしくないバグだろうコレ。
原告団作ってエルフを訴えたら損害賠償請求できるかもしれんな。
916 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:29:12 ID:b0xsqArD: 防衛手段として危険なバグを告知する消費者サイドと
例え事実でもそれは営業妨害と訴える企業サイドの係争か。

うん、これ面白そうなネタだ。マジ裁判までいってほしい。
司法の判断によっては、現在のバグばかりのエロゲ業界に一石を投じるかもしれん。
917 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:38:27 ID:b0xsqArD: 俺的バーチャル裁判予想。
「ＯＳ破壊バグ」という言葉を営業妨害として訴えるのは多分無理だろう。
可能性が低くても実際に起こりうる瑕疵に対して司法は非常に厳しい。
むしろ名誉毀損の方が可能性はある。
だが公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない（確か。うろおぼえ）。
多分争点は「ＯＳ破壊バグ」が公益を含んだ告発かどうか、ってとこじゃないかな。

エルフ側は「マニュアルにイジェクトすんなと書いた」と当然のように主張するだろう。
だが消費者側は、マニュアルには確かに書いてあるが、イジェクトすることによる
危険性の具体例が抜けているし書かれ方も小さいし危険度の啓蒙にはなってない
と反論するだろう。

結局、消費者の多くが、ＯＳ破壊バグの告発によって内包する危機を避けられると
判断されれば消費者勝利。
マニュアルにも書いてあるしいたずらに商品の瑕疵を重視したアジテートと見なされれば
エルフ勝利ってとこかな。
918 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:53:33 ID:Lc7NffTO: >>917
＞公益を含む告発は名誉毀損にはあたらない
刑法230条の２だっけか？
たしか、公益に関することで、示した事実が真実であるときは
名誉毀損にならなかったはず。
もう一つ言うなら、名誉毀損は事実を公然と示さないとダメなはず
ネットの書き込みが公然と事実を示す行為なのかってのも争点だろうな。
919 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 01:59:18 ID:9Gg3EPZO: なんでこのｽﾚ行列のできる法律相談所になってんだ？
いーじゃん別に面白かったら面白かったでつまんなかったらつまんなかったで
それだけかきこみゃええのに

発売してからどんだけたってんだよ
920 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 02:08:25 ID:H/p0uDpc: >>911
キャラクターのコンセプト通り書き上げるのがライターの力量だろ。
極端な話、男いる時点で落とす気失せた、みたいな奴は切捨てるしかない。
そんなのにいちいち対応していたらコンセプトもクソもないからだ。
対応して欲しいという要望はあってもいいが対応するのがライターの力量とはﾃﾄﾗﾜﾛｽ

ライターとして対応すべきは例えば、主人公に惚れてないのに世話焼く理由、これは解説が必要だ。
が、作中あれだけ昔から付き合いや家族同然の付き合いを強調していて、
尚それで納得できない連中はやはり切り捨てるしかない。
惚れている以外の理由で納得できないならコンセプト的にどうしようも無いからな。

切り捨てられた人間からすれば、失敗だと言いたくて仕方ないんだろう。
理解できない、納得したくないものを全て表現不足と言えば事足りる。
客観を装い証明責任を負わずに主観を振り回すのはさぞや楽だろうて。
921 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 02:13:38 ID:LYS1Xd3k: ファンタジックチルドレン最終回にギガワロス。
922 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 02:14:39 ID:Lc7NffTO: >>920
その切り捨てまくった結果、購入者のほとんどが切り捨てられたってのが
今回の結果じゃないのか？
それで如何に多くの人が切り捨てられずに残るか、がｼﾅﾘｵﾗｲﾀｰの力量。
お前、あの糞シナリオ書いた本人か？
923 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 02:52:20 ID:H/p0uDpc: >>922
購入者のほとんど？　結果？
妄想乙としか言いようがない。
如何に切り捨てられずに残るかが力量？
どれだけ切り捨てるかなんてコンセプト次第だ。
力量が無いというのはコンセプト関係無く切り捨てざるをえない、
逆にコンセプト歪めても切り捨てられないのどちらかだ。

どうして好き嫌いの主観を無理に良い悪いと言いたがるのかね。
924 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 04:05:06 ID:Lc7NffTO: まあ、あの結果を好き嫌いで切り捨てるようなメーカーには未来は無いな。
そろそろ寝とけよ、社員。
925 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 06:42:06 ID:EXB/e7dE: 「ほとんどの人が」とか「多数派」とかいう表現は水掛け論になるから
控えたほうがいいと思う。（揚げ足とりで議論にならないことが多々）

「～と思った人がいる」という程度にしておくことが吉。

一方でそういう表現があった時点で、それを証明できないことを
いいことにその発言者の発言は信用できない。と他の意見まで
全否定する発言も前にあったが、それも又極端。
（そういうことを言う相手とは議論しても無駄と個人的には認定）
926 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 06:44:41 ID:p3y7mMF4: >>918
事実なら誹謗中傷しても営業妨害にあたらないと思ったら大間違い。
訴えられたらエルフが勝つよ。
927 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 06:52:44 ID:JUielB4N: しかも実例としてあげられている例が一件もないからな。
事実に反することで裁判を起こしてカンチが勝てるわけがない。
928 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 07:32:50 ID:7yf9zICJ: >>921
ヒロインの中の人の呪いか・・・(´Д｀)
929 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 11:01:28 ID:mMzqZBex: タイトルは下級生なのに下級生が少ないのは何故？
930 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 11:18:39 ID:4Dw7AfJl: ドラゴンクエストなのにラスボスがドラゴンじゃないのと同じ。
931 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 11:43:16 ID:e/p6Ig0B: すばらしい説得力だ。
932 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 11:59:20 ID:kgYOSJkq: ファイナルファンタジーが12作+α出てるのとも同じ
933 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:12:59 ID:Lc7NffTO: >>926
＞訴えられたらエルフが勝つよ。
法的根拠ｷﾎﾞﾝﾇ
条文とか判例と一緒によろしく
934 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:16:17 ID:HRvQA29O: バカンチが勝てる要素がひとつもないもんなｗ
935 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:19:28 ID:s2sTihxB: 一ヶ月ぶりに来たけど、相変わらずこのスレはイタイなｗｗｗ
936 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:22:09 ID:/F55txul: ５年近くもの大量のエルフへの誹謗中傷レスが
記録としてしっかり残っているわけだからな。
ここまで終わりなき粘着を続ける人間なんて他にいない。
エルフが訴えないかぎり終わりはこないだろう。
その為にもエルフが２ちゃんの現状を把握できるように
通報を続けることが大事だと思う。
937 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:29:25 ID:Lc7NffTO: そんで実際に裁判やったらelfが負けて恥晒すだけでおしまい、と。
938 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:33:16 ID:/F55txul: ＞カンチ

どうすればエルフが負けれるのか説明してもらいたいねｗｗ
939 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:43:43 ID:Lc7NffTO: elf側の主張は恐らく、威力業務妨害とか名誉毀損における損害賠償請求だろうが
威力業務妨害に関しては、可能性が低くても実際に起こりうる瑕疵だから
まずelf側に勝ち目は無いだろう。
（１００％再現できるなんて言ってた香具師もいたしね）
となると、名誉毀損になるわけだが、これは
刑法２３０条の２でおしまい。
（刑法２３０条の２の内容くらい自分で調べろ）

何度も言うけど、そんなにあのクソゲーメーカーが勝つと思ってるんなら
条文なり判例なり示したらどうだ、連呼厨。

ちなみに、刑事訴訟はまず無理
検察官が告訴状書かない限り、まず受理されないから。
940 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:53:14 ID:kkjXWzKs: 誹謗中傷は事実かどうかよりも被害者が受けた苦痛が判断材料となる。
こいつの場合、メーカーを潰す勢いでその行為を繰り返してきたのだから
確実にエルフが勝つだろう。
さらに、Winnyファイルの散布、デマ情報流しによる
意図的な営業妨害行為は完全な威力業務妨害。

＞１００％再現できるなんて言ってた香具師もいたしね）

これの実例は？
いまだ一件も実際にOS破壊した人間の例が出てこないのが事実。。
さらに加えれば、実際に起こったからと言って
それが威力業務妨害に繋がらないわけではない。
941 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 12:59:33 ID:Lc7NffTO: ＞誹謗中傷は事実かどうかよりも被害者が受けた苦痛が判断材料となる。
刑法２３０条の２見てから書いたセリフかね？
それ言い出したらマスコミはみんな廃業だな。
＞Winnyファイルの散布
これは確かに威力業務妨害になるかもしれんが
実際とっつかまるのはファイルを貼った香具師かと。
たしかこれ貼った香具師は
著作権法違反になるからダウソしないようにって忠告の為に貼ったはず。

まあ、WinnyファイルのＵＰした香具師位だろう、裁判で負けるの。
942 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:09:03 ID:GhmBHu/5: ID:Lc7NffTOはなんでココでやるんだろう。相手してるやつも。

>>930
ドラゴンナイトとかな。
943 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:12:32 ID:Q03nNEyQ: 実際にマスメディアとの裁判は非常に多い。
この場合、何年にも及ぶ掲示板で繰り返してきた中傷行為における
精神的苦痛の度合いは計り知れないからな。
５年に渡る長期間とくれば、ストーカー法も適用されるだろう。
数年前から２ちゃんはログを取っているし、
裁判におけるログ情報の開示は常に行われている。

Warezのリンクサイトも軒並み訴えられ裁判になった経緯から
Winnyファイルの大量コピペは完全に裁判の判断材料となる。

しかもこの場合、明確にエルフというメーカーに対する
営利妨害の意図が見えるからな。

実際に裁判が起これば明らかになるんじゃない？
そのためにもエルフに動いてもらうのが一番だろう。
944 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:21:02 ID:wbE89Wky: とくにWinnyファイルに関しては、エルフが黙っているわけないから
そこを重点的に通報内容に盛り込むとよいかも。
945 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:21:35 ID:87fP8eTv: >>942
たぶんID:Lc7NffTOは例の基地外粘着本人だろ、通報とか言われだしたから必死なんじゃないの？
別にelf側が裁判で勝とうが負けようがどうでもいいし、ここの住人なら変な粘着が消えてくれれば儲け物なんだから
そんな必死になって反論しなくてもいいと思うんだけどねぇ…
賠償請求に至らなくても２ちゃんで粘着する事に対する監視とペナルティぐらいは勝ち取れそうだし。
946 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:51:05 ID:nVGkC04E: ＞９１７
＞結局、消費者の多くが、ＯＳ破壊バグの告発によって内包する危機を避けられると
＞判断されれば消費者勝利。
＞マニュアルにも書いてあるしいたずらに商品の瑕疵を重視したアジテートと見なされれば
＞エルフ勝利ってとこかな。

ＯＳ破壊バグ告知が公益かどうかってのは議論が分かれそうだが、
実際にブルースクリーンで被害を被ってる人間がいるのは大きいんじゃないかな。
裁判官の心証が悪くなりそう。
947 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 13:58:05 ID:nVGkC04E: あとＷｉｎｎｙに関しては「送信してる奴」は間違いなくクロだが
「ダウソしてる奴」を起訴するなり民事訴訟の対象にするのは難しいって議論なんだよ。
ましてやハッシュをスレッドに貼った程度でどうこうできるのかねと。

Winnyの中継転送で知らずにキャッシュを無視登録することで拡散を抑止するため
と言われたらどうしようもないっつーか、今のダウソ板が成り立つ根本なわけで。
ハッシュ貼って違法と言われたらダウソ板自体がなくなるよｗ

まあエロゲ板にハッシュ貼るのは板違いってことで、運営が削除くらいはするかもしれんが。
948 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:01:05 ID:bc1fdL3L: 比較的よくある現象のブルースクリーンを以てして
ＯＳ破壊などと謳うのであれば、
逆に裁判官の信用を落とすと思うぞ、カンチｗ
949 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:08:46 ID:lRws9Wqw: Winnyのハッシュを板中にばらまく行為が
elfにとって不利益を被ると判断されれば
それは当然elfが訴えるにあたる証拠になる。

営業妨害目的でelfへの誹謗中傷、
Winnyファイルのハッシュのマルチコピペ、
OS破壊などの捏造ネタによる叩き行為
これらすべてを5年間もの長期間
ストーカー的に行動しているのだから
威力業務妨害は必至。
950 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:13:59 ID:4eXo6jn5: さーて、これから下級生2のハッシュを貼りまくるぞ。
無視登録しないと大変だからな。
951 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:17:04 ID:Iv3X3+xN: j>>949はエルフ側の主張としてもイマイチな気がするんだが…

法律板にスレッドつくろっか？
ＯＳ破壊の可能性のあるバグを告知したとき
これは営業妨害・名誉毀損にあたるか否かって。

ＯＳ破壊バグの告知が公益か否かが重要な争点だね。
俺は公益にそうものと考えてるが。
952 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:19:07 ID:F6miFXQN: まぁ、某カンチが明らかにエルフの作品を売れないように画策してきたのが
ログを見れば誰の目からも明らかにだろう。

裁判をするのは俺らじゃないし、後はエルフに
ここで約一名が繰り返してきた誹謗中傷行為に対して
どういう行動を取るか判断を委ねるしかないわけだ。
そのためにも、エルフがこのスレに目を向けてくれる事が大切なわけで。

というわけで、カンチがいいかげんにウザいという人、
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112073328/28
を見て、協力お願いします。
953 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:26:35 ID:Iv3X3+xN: >>948
裁判官の信用を落とすのはむしろエルフなんじゃないか？

ＰＬ法では商品瑕疵の有無の立証はメーカー側にあるわけだから、
下級生２のバグでＯＳは絶対に破壊されない、ということを
エルフ側が公知に立証しなきゃならないと思うがな。

ブルースクリーンというＯＳの異常動作を引き起こすのが
下級生２にあるのは明確なわけだから、エルフはすぐにもそれの否定声明を
出す必要があったはず。だが実際は７ヶ月も放置されてるのが現状。
否定声明が出せないからだと思うよっていうか当たり前なんだが。

だから、争点はＯＳ破壊バグが、公益かどうかと９１７では書いてるんじゃないかね。
949もあわせてその理屈には無理があると思うぞ。
954 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:32:09 ID:NlWap5ys: >>951
まあ、普通ならそう判断されるだろうね。
でなければ、インターネット中の全てのソフトのバグ報告が民事訴訟の対象になってしまう。
裁判所はｅｌｆの為にあるわけじゃないからね、多分認めない。
ハッシュ書き込みが配布とみなされるかどうか・・・・・
これは判例が無いから何とも・・・しかしこの点については興味深いね。
他人事の俺としては是非とも裁判で争って欲しいなあ。

一連の書き込みを総合的に判断して、威力業務妨害に当たるかどうか、それが焦点だろうねえ。
もう一つ大きいのは、この裁判で勝利する事で得られるｅｌｆの利益、それに対する裁判費用などの損失。
そして何より勝てるのかどうか。
判断するのはｅｌｆ自身なんだよね。
何にしてもｅｌｆがその気にならない限りどうにもならない。
955 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:33:04 ID:exNrlUAv: ＯＳ破壊の実例がない以上、カンチの主張は推測にすぎない。
「ＯＳ破壊する可能性がある」ではなく
「ＯＳ破壊する可能性があるかもしれない」
というレベル。
これでどう裁判に立ち向かうのか見物だねｗ

そもそも、ＰＬ法で言えばマニュアルにしっかりと
「プレイ中にディスクを取り出さないでください」
と書かれているわけで、エルフに落ち度はまったくない。
956 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:35:46 ID:Q5zRWhs8: そもそも争点は、
OS破壊などという捏造ネタばらまきを含めた
エルフに対してのネットストーカー行為による
威力営業妨害及び名誉棄損だろう。
957 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:37:36 ID:Iv3X3+xN: >>955
君、なんかよく分かってないんじゃないか？
さっきからＩＤが変わってるようだが、同一人物だよな。

ＰＬ法というのは「ＯＳ破壊する可能性があるかもしれない」
と消費者に言われた場合、その瑕疵の有無の立証義務をメーカー側に課す法律だよ。
プレイ中にディスクを抜くなと書くのがなぜ立証になるのかまったく意味不明。

＞ＯＳ破壊の実例がない以上、カンチの主張は推測にすぎない。

実例と可能性はぜんぜん別だと思うが、
その立証義務はエルフにあるわけということを何度も言ってるのだがな。
958 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:39:46 ID:NlWap5ys: >>955
「ＯＳ破壊する可能性がある」と推測し発表する事に違法性はないよ。
だから、その点については裁判（いや、まあ起こす権利はあるけど）にすらならない。
別にｅｌｆに限らず、MS（WINDOWS）なんかでは当たり前のように行われてるからね。
959 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:40:51 ID:cE9NwPJP: ＞そもそも、ＰＬ法で言えばマニュアルにしっかりと
＞「プレイ中にディスクを取り出さないでください」
＞と書かれているわけで、エルフに落ち度はまったくない。

こんな理屈で法律板に乗り込んでいったら
池沼と言われるだけだぞ社員ｗ
960 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:41:13 ID:nSkGeBEH: すでに５年間に渡ってエルフに対して
誹謗中傷の数々、加えて起こりもしないバグを捏造とくれば
カンチに勝ち目はないだろう。
これだけ長期に渡るストーカー行為が、
一メーカーに対して繰り広げられてきた事に対しての
損害賠償料はかなりの額になるだろう。
そういう以上に、今後この粘着荒らしが暴れなくなる問いことが
エルフのとってもっとも大きな利益と言えるだろうが名。
961 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:43:05 ID:Iv3X3+xN: ＞すでに５年間に渡ってエルフに対して
＞誹謗中傷の数々、加えて起こりもしないバグを捏造とくれば

下級生２が発売されたの去年なんだが・・・大丈夫かなこの人
そうとう取り乱してるようだけど。
962 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:43:29 ID:S9NzMbHa: >>958
「可能性がある」レベルにすら達していないのが問題だね。
どこの誰も起こりもしていない事を裁判の盾にしても
裁判官どころか誰からも相手にされないだろう。
963 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:45:18 ID:ChuDtNjc: >>959
は？
一度PL法について勉強した方がいいと思うよ、カンチさん。
なんのためにメーカーがこぞって分厚いマニュアルに
禁止事項をつらつら書き連ねているか分かってる？ｗ
964 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:45:29 ID:lkE/0OSF: 下級生２がいきなりブルースクリーンの異常動作を引き起こすというだけで
十分に「ＯＳ破壊の可能性がある」と言われるだけの状態だと思うが。
965 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:45:41 ID:kgYOSJkq: マニュアルに抜くなって書いてあるんだろう？
論点違いなPL法持ち出すなよ
966 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:47:02 ID:Iv3X3+xN: >>963
つまりエルフ側も、イジェクトボタンを押すことによる
危険性を熟知していたってことかな？

だから禁止事項として書いていたということなのかな。
967 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:47:05 ID:rx7OFeUk: >>961
エルフスレの過去ログを見てみろ。
この基地外アンチはエルフスレ初期の初期から
ずっとエルフに対する嫌がらせをし続けてきているんだが。
968 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:47:54 ID:Iv3X3+xN: ＞エルフ側は「マニュアルにイジェクトすんなと書いた」と当然のように主張するだろう。
＞だが消費者側は、マニュアルには確かに書いてあるが、イジェクトすることによる
＞危険性の具体例が抜けているし書かれ方も小さいし危険度の啓蒙にはなってない
＞と反論するだろう。

争点は９１７さんのこのへんじゃないかと思うけどな。
969 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:48:40 ID:NlWap5ys: >>960
いや、裁判での立証自体は難しいよ、正直。
業務妨害の意図がある事を立証しないといけないからね。
「そう見える」事と「立証する」事は別物だから。
で、そもそも2ｃｈで暴れられる事をｅｌｆ自身が多大な損失と考えてるのか疑問。
じゃなければ年単位で放置ってありえない気がする。

野次馬な自分としては裁判になって欲しいけどさ、そりゃあ。
970 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:50:41 ID:Iv3X3+xN: >>969
うむ。ＯＳ破壊バグの告知が公益か否かなんて争点で裁判になったら
俺は絶対に傍聴に行くな。
正直エルフが勝てるとはとても思えないが、メーカー側が
どんな理屈を立ててくるかとか、生蛭田が見られるかもとか、
そのへんに期待がかかる。
971 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:52:53 ID:6wi+QII+: 裁判にて

カンチ「ＯＳ破壊！ＯＳ破壊！」
エルフ「ＯＳ破壊の実例は一件もございません。
　　　　当下級生２はゲームプレイ中にディスクを読む仕様になっていますので
　　　　プレイ中ディスクを抜くことは禁止しております。その事はマニュアルに
　　　　はっきりと明記されています。」

終了
972 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:55:59 ID:gnQHiZL4: ＞いや、裁判での立証自体は難しいよ、正直。
＞業務妨害の意図がある事を立証しないといけないからね。

こいつのエルフに対する誹謗中傷で埋められたログを
すべて開示すればよいのだからこれ程簡単なことはない。
973 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:57:48 ID:Iv3X3+xN: カンチなる人物が一名とか言ってるわりには
俺をカンチにしたてあげたり、969氏をそう呼んだり、
なんかめちゃくちゃだなこいつは。
議論になってないぞ。
974 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:58:55 ID:NlWap5ys: >>971
いや・・・だから・・・・・不具合、損害を予測し発表する事自体に違法性はないから。
そんな事争点にもならない。
バグの可能性、損害の可能性を予測し発表する事が、
ｅｌｆの業務を妨害する意図で行われている事を立証しないといけないの。
結果的にｅｌｆが不利益を被るという事実は関係ない。
975 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 14:59:45 ID:f53JHK7S: まぁ、女系家族発売に向けて
カンチの荒らし行為が激化するのは明らかだから
それに合わせてエルフがカンチに目を向けれるように
通報を続ければ、エルフが何かしらの行動に出て暮れるでしょう。
威力業務妨害は明白だからな。

カンチが裁判に掛けられるように、エルフに通報を続けよう。
976 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:02:48 ID:TmKbjx4+: >>974
その予測になんの実証ももたないこと、
さらにその公開の目的がエルフに対する営業妨害だと
明らかに判断されれば、当然エルフ側に有利に働く。
ぶっちゃけ、カンチの５年に及ぶ大量の過去ログ放出で
すべて終わりだと思うけどねｗ
977 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:05:21 ID:Iv3X3+xN: >>974
さらに加えて言えば、この妨害（？）によって、
どれだけの損害が出たかをエルフが立証しなきゃならないと思われ。
実害無きところに権利侵害無しというのが民事の大原則。
どういった実害損害があったかを数字で出せるのかね。

言っとくけど、悪口書かれたとか、侮辱されたってのは業務妨害じゃないよ。

だから９１７氏は名誉毀損の方が可能性が高いと書いていたんであって。
名誉毀損も公益かどうかが争点になるし、俺は公益にかなってると思う。
ＩＤ変えて必死な人には、もういっぺん過去ログ読んできたらと言いたいのだが
978 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:05:53 ID:JMjoVBTX: 確かカンチは
ワーズワースやらいむいろでも同様に「ＯＳ破壊」などと喚いて
例のＯＳ破壊コピペを改変して貼りまくっていたからな。
マジ捏造以外何物でもない。
こいつの発言が信用度ゼロだということ、エルフに対する私怨剥き出しの
スレッド荒らし。もう逃げようがないだろう。
979 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:07:32 ID:Iv3X3+xN: >>978
ワーズワースは知らないけど下級生２は
ＯＳ破壊バグと呼ばれてもしかたないと思うけどね。
980 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:10:02 ID:uD0V3NlM: >>977
このスレで「購入予定だったけどＯＳ破壊が恐いから回避決定」
というレスが幾度となく出ていたな。
このスレの過去ログだけで、すでに実害を立証できているわけだ。
加えて、そのＯＳ破壊とやらには実例はまるでない。
981 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:11:05 ID:Iv3X3+xN: やっぱ法律板に立てよっか。
ＯＳ破壊バグの告知は業務妨害、名誉毀損か否かって。
とりあえず一般論的にも興味ある題材なんだよなぁ。
982 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:13:28 ID:OIlOgISD: まったく同じコピペで下級生２→ＷＷ→らいむと
同様にＯＳ破壊などと捏造ネタでエルフのイメージダウンを
画策してきたのだから、これがカンチ一人で行っている可能性が高い。
エルフは当然、まず最初にログの開示を求めてくるだろう。
そこで同一人物だと証明されたらカンチの人生アウトだな。
983 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:15:14 ID:aydA0BIF: >>981
ぜひ立ててくれ。
984 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:16:40 ID:aydA0BIF: >>977
ちなみに裁判の争点はすべて引っくるめた
エルフに対するネットストーカー行為だな。
985 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:16:56 ID:NlWap5ys: >>976
>さらにその公開の目的がエルフに対する営業妨害だと
>明らかに判断されれば、当然エルフ側に有利に働く。
その通り、しかしその判断される法的な裏づけがなければ「明らかに判断」されない。
つまり、一連の行動を総合的に判断してもらうように裁判所に委ねるしかない。
厳しい裁判になるよ。

まあ、年数的にもかなり長い物だし、厳しい事は厳しいが絶対に勝てないというわけではないね。
ただ・・・・粘着が一人かどうか、何も確定得られてない以上、本当に厳しい裁判になるとは思うけど。
986 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:18:18 ID:UuwdwAaQ: エルフ擁護が全部単発ＩＤというのが凄いな。
自作自演ここにきわまれり。
987 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:19:54 ID:mpFiq1yT: で、法律板のスレはまだー？
988 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:21:47 ID:9Gg3EPZO: >>986
すっごいよな。粘着しすぎてｷﾓｲ。
989 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:22:52 ID:mpFiq1yT: >>985
>粘着が一人かどうか、何も確定得られてない以上、

裁判を起こす段階でログは開示され個人確定いるだろうに。
990 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:24:44 ID:87fP8eTv: 法律板にスレ立てるならカンチという基地外粘着の説明とその被害にあっていたと思われるスレ
ついでに以前の規制の時に明らかになった事を書かないと意味が無いと思われ。
奴の本領は5年にわたる複数スレへの攻撃だろうからそれが無いと良くある殺す云々言った奴への通報と変わらん。
991 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:25:53 ID:NlWap5ys: >>989
いや、だから。
裁判を起こし、さらにプロバイダの協力を得ないと分からないんだよ。
それがさらにネカフェであった場合、店にまで協力仰がないといけない。
刑事が関わってない以上、警察は動かないし非常に厳しいんだよ。
992 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:26:15 ID:Iv3X3+xN: >>985
運営板では「同一人物の荒らし」というエルフスレ住人の通報を
完全否定していたからねぇ。
まあ仮想敵カンチを設定した方が擁護側がスレッドでの意識誘導
しやすいレトリックだと思ってるのだけど。＞カンチ一人
実際、俺とかアンタを同一人物のカンチと認定していたくらいだからこの人。

エルフスレのテンプレ通り、エルフへの批判や叩きレスは全部同一人物と
マジメに思ってるのかもしれないが。

ちなみに法律板へ行ってきたがなぜか立てられなかったよ（泣
俺２ちゃんにスレなんて立てたことないんだけどな。
993 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:34:13 ID:syK8u0oT: >>992
はぁ？
幾度となく運営により掘られているカンチのログから
すでに俺らでさえ粘着が一人の人間であることは
よく分かっているんだが。
お前の言う運営はどこの世界の運営だ？？？
994 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:40:23 ID:kgYOSJkq: リモホから読み取れるプロバイダも地域もバラバラなら一人には見えないだろうよ
995 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:43:50 ID:D5+QGM8a: まぁ前回掘られた時も、その前に掘られた時も、カンチのIPは
地域もプロバイダもすべて同じだったけどな。
996 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:54:12 ID:87fP8eTv: そこまで自信があるなら通報させてelfに裁判起こさせたらいいじゃないですか
見たところ儲でもなさそうだし敗訴するelf見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔするのも一興だし。
通報されて困るのは荒らし本人だけだしスレ荒らしてる塵が掃除されるかもしれんのだから損は無いでしょ？
997 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:56:18 ID:rUeecAer: 　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ノ/ﾉ）)）〉
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998 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 15:57:05 ID:rUeecAer: 　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ノ/ﾉ）)）〉
　　　　　　　　　　　　　　　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　
　　　　　　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
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999 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 16:01:13 ID:OlwFY4Dt: ただエロ発見！！！５分間無料のぞき♪♪
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ホテル仕掛けられた隠しカメラから、素人のＨが丸見えです。
まぁ、良かったらどうぞ～(笑)　広めるべし！！！！
1000 ：名無しさん＠ピンキー：2005/03/30(水) 16:03:08 ID:6Fegsf4s: 　　　　　　　　　　　　　　　　 , '´⌒´｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l ノ/ﾉ）)）〉
　　　　　　　　　　　　　　　Σﾍ〈l´∀｀ﾉ〉　　
　　　　　　　　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　　　　　　　　 /__ノ＾ヽ__）

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1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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下級生２ Part38

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